エスペラントよろず相談室

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SSS財布は特に売って、2008年に大量の新型は取り入れます

投稿者：bag78 投稿日：2008年10月11日(土)22時51分6秒 121.32.138.187

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事務連絡（訂正２）

投稿者：だにょ投稿日：2008年10月11日(土)22時01分1秒 p9205-ipbffx02funabasi.chiba.ocn.ne.jp

▼訂正２自己申告：誤＞MAT ne havas precizaj difinoj 正＞MAT ne havas precizajn difinojn →対格を落としてしまった（２つ）誤＞kunhavi ilia hobio kaj la celo. 正＞kunhavi ilian hobion kaj la celon. →対格を落としてしまった（３つ）一応直しておいて。大体意味が通ればそれで十分ですが。日本語だっていい加減に使っているのだから、一通り終えたらどんどん次の作業に進んだ方がいいし。何もしなければ何も事態は動きませんからね。それから、今、松戸さんのエスペラント文を「なんでも掲示板」で読みました。なんか読んでいて美しいです。 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7882/1158175917/554 それから、代用表記にするなら、松戸さんのように「’」を使った方がいいかもしれません。これも美しい。 ▼Nordanoさん＞アニメ、マンガも露訳･･･逆に、日本ではチェブラーシカが人気ありますね。数年前のロシア語講座では「わにのゲーナの歌」（ペーセンカ・クラカジーラ・ゲーヌィ）を放送して好評だったとか。一般の人にとって日ロ文化交流、スポーツ交流（オリンピック）、ロシア語講座といえばチェブラーシカですね。お土産なら、チェブラーシカのマトリョーシカが東京の女の子の間で人気があった。だにょも欲しかったけど、品切れで変えなかった～。 ▼民際化ファンシーフロンティアの日本語版のページ（台湾） http://www.f-2.com.tw/index.php?page_id=74 ファンシーフロンティアでは、台湾語だけでなく、日本語と英語が通じるように通訳スタッフを準備しているそうです。多言語問題に悩ましている人達が多いにも関わらず、エスペランティストは何をしたか？、と問われたら耳が痛い（＾＾；　オタク系の素晴らしいコンテンツすら翻訳してあげていませんし。他人の役に立たないものは普及しなくて当然なのかも？ファンシーフロンティアの体験レポート（日本人によるもの） http://www.dejavuartworks.com/report/FancyFrontier6/index.html http://www.dejavuartworks.com/report/FancyFrontier7/index.html ファンシーフロンティアの体験レポート（日本人によるもの） http://www.akiba.ne.jp/taiwan/guancha/event/930131/dongmanji1.html http://www.akiba.ne.jp/taiwan/guancha/event/930131/dongmanji2.html ということで（どういうこと？）、りょほうさん。エスペラントで同人誌を出すなら台湾とかフランスで（笑）。日本ではなくて。これ面白い。こういう人たちと連結できたらなあ。ヨーロッパのアニメ事情が詳しい http://www.eurojapancomic.com/europe/index.shtml 活動企画案と協賛募集 http://www.eurojapancomic.com/pro/projet.shtml ↑できればこういう企画にきちんと予算をつけて、日本エスペラント学会が本格的に世界語として使われるよう努力してほしいんだけど。有効な方法があるのにもったいないよ。

りょほうさん

投稿者：だにょ投稿日：2008年10月10日(金)22時12分28秒 p9205-ipbffx02funabasi.chiba.ocn.ne.jp

▼りょほうさん同人誌か・・・。売れないですねえ（笑）でも、りょほうさんの思いに応えなければ（＞＿＜）こういうのは駄目ですか？今までの英語学習書などを研究し尽くした上で、極めて詳細な（極めてですよ、徹底的にですよ）、極めて詳細な「初心者向けのエスペラント学習教材」の企画書を作成して、これを日本エスペラント学会に提案するというのは？自分たちで出版しないのは予算と販路と信用がないからです。藤巻さんの本を読んだとき、「この人、只者ではないにょ！」と思いました。相当練れた本であることは伝わってくるのですが、率直に言って「萌えがない」です。何か深い意味があるのかもしれないけど、髭のオジサンの版画、やめてくださいよ（笑）。「本当に外国語（？）ができるようになる！」「便利！」「楽しい！」ということを両立できるものを作る。「語学の学習書なんて売れるかぁ？？」だって？出版界が甘くないのはわかってますよ。でも、間違いなく売れますね。だにょが今、持っているアイデアのものは、まだ日本に存在していないもの。採算を度外視していいのだから可能ですね。「プロデューサーりょほう」というのはいかがでしょう？　（＾＾）ちょっと忙しくなるので抜けますが、そのうち来ます。学習書でなくても、とにかく普及に繋がるものなら何でもいいですにょ。ファンシーフロンティアの人たちを巻き込むとかでも何でもいいです。何をするのがベストかいろいろ考えていただけたらと思います。

事務連絡（訂正）

投稿者：だにょ投稿日：2008年10月10日(金)21時07分51秒 p9205-ipbffx02funabasi.chiba.ocn.ne.jp

編集済

▼訂正！ MAT(Moea Asocio Tutmonda) estas grupo, kiu invitas multajn personojn al la E-Mondo, per ligi japanan Otaku-a kulturon kun Esperanto, por saturi la tutmondon per esperantistoj. ↓ MAT(Moea Asocio Tutmonda) estas grupo, kiu invitas multajn personojn al la E-Mondo, per ligi japanan Otaku-an kulturon kun Esperanto, por saturi la tutmondon per esperantistoj. 「per ligi japanan Otaku-an kulturon 」の対格が抜け落ちていたにょ。

事務連絡

投稿者：だにょ投稿日：2008年10月10日(金)20時14分57秒 p9205-ipbffx02funabasi.chiba.ocn.ne.jp

編集済

▼ladioさん MAT用に根性でエス文を書いたにょ～。「エスペラント日本語辞典」と「まるごとエスペラント文法」と「エスペラント用のパソコン電子辞書pejvo」をフル動員！純真無垢なエスペラントの世界を醜いジャーゴンで目茶目茶にしちゃおう！またお願いがありますよ。今回は量が多いです。かなり細かいです。「萌え全世界協会」のホームページを全面改装をお願いします。まず下の通りに暫定的に改装してから、後でもう一度リニューアルしてみてください。独断専行でどんどん良くしていくことを希望します。１．「アニメーション配信事業とエスペラント」の中の次の人名を削除。∵恒久ページに人名は馴染まない＆合法だが本人に気分が良くなさそうだから＞チャウチュン・ファン氏＞ネット配信の担当：西優美子さん２．「メール送信フォーム」の画面遷移にバグがあるので修正。次の通り。現在：メール送信フォーム　↓ 「！送信！」ボタンを押すと、　↓ アルファングルのホームページが表示されてしまう（おそらくCGIを流用したために生じたバグ）修正案：メール送信フォーム　↓ 「！送信！」ボタンを押すと、　↓ 「メールを受信しました。」「Mi ricevis vian mesagxon.」というメッセージと「戻る」ボタンを表示　↓ 「戻る」ボタン（Reveno al Indeksa Pagxo）を押すと、　↓ MATのホームページが表示される３．「エスペラント語の学習にあった方がいい本」の改善（１）文言の訂正　∵今の記述だと、その代償として、その入門書の著者（エスペラント学会の中心人物）がMATに悪感情を抱き、今後、何か協力を得ようと願い出ても、ニコリと笑って、体よく断わられることを覚悟する必要あり。「先生が執筆した著書はその内容をインターネットで入手できるから無価値ですね？」と言っているのに等しくなっちゃう。「200語ちょっとでエスペラント」や「300語ちょっとでエスペラント」のように、初心者にとって欠点が利点を上回っていると判断したものは問題なし→従来の通り維持。・4時間で覚える地球語エスペラント CD付（白水社）＞ちなみに、この本の内容程度なら、インターネットで十分学べる。必要な本ではない。・CDエクスプレスエスペラント語（白水社）＞ちなみに、この本の内容程度なら、インターネットで十分学べる。必要な本ではない。（２）アマゾンへの直リンが技術的・社会的に許されるなら、次の推奨本など（２冊以上）にリンクを貼る。∵閲覧者の手間を省いて入門の購入を容易化。とにかく最初の一冊を入手しやすくなるよう誘導。なお、カスタマーレビュにリンクできるなら、さらに良い（∵アマゾンで買う人は必ず読む）。＞4時間で覚える地球語エスペラント CD付（白水社）＞ニューエクスプレスエスペラント語（白水社）（３）推奨の度合いを白星☆で表現。この評価でいいですか？＞本のリスト（☆が多いほど推奨）＞4時間で覚える地球語エスペラント CD付（白水社）☆☆☆ ＞ニューエクスプレスエスペラント語（白水社）☆☆☆ ＞CDエクスプレスエスペラント語（白水社）☆ ＞はじめてのエスペラント（日本エスペラント学会）☆☆☆ ＞まるごとエスペラント文法（日本エスペラント学会）☆☆☆☆☆ ＞エスペラント基礎1500語（大学書院）☆☆ ＞Cxu vi parolas esperante?（CDあるいはカセット）（日本エスペラント学会）☆☆☆ ＞エスペラント日本語辞典（日本エスペラント学会）☆☆☆☆☆ ＞日本語エスペラント辞典第三版（日本エスペラント学会）☆☆☆☆ ＞エスペラント小辞典（大学書林）☆☆☆ ４．メタタグのキーワードを充実させる。ただし検索エンジンのヒット率が高まるならばの話。影響がないならやらなくて良い。・現在：「萌え,オタク,ジャパニメーション,エスペラント,エスペランティスト,アニメ,ライトノベル,コミック,アニソン,esperanto」・今後：日本語の他に、英語を沢山加える。５．ホームページのレイアウトの変更（１）次の文言を削除する。∵後に示す文章と完全に重複するため＞Otakoj kaj Esperantistoj MATigas tutmondon. ＞オタクとエスペランティストが世界をチェックメイトする。（２）「MATのメーリングリスト」を削除。∵「MATのメーリングリストについて」と内容が重複するため。（３）「MATのメーリングリストについて」は「MATのメーリングリスト（DISSENDOLISTO）」に名称を変更。∵エスペラント対応（４）「MATのメーリングリスト（DISSENDOLISTO）」に次のエスペラント訳を加筆。∵エスペラント対応。なお、下のイ～カまでは、ヤフーのグループページが日本語表記なので、万一外国人が来たときのためにエス訳をつけて「MATのメーリングリスト（DISSENDOLISTO）」に掲載。∵国際組織なのだから最低限の訳が必要。ア．Ek! Bonvolu partopreni en la dissendolisto cix tie【yahooのリンク先URL】! MAT atendas vian partoprenon! （「さあ、ここからMATのメーリングリストに加わりましょう。あなたの参加をお待ちしています」の訳）イ．投稿用アドレス　　retadreso por sendi artikolon 　　Moea-Asocio-Tutmonda@yahoogroups.jp ウ．グループへの参加(自動処理) 　　retadreso por subskribo (auxtomata procedo) 　　Moea-Asocio-Tutmonda-subscribe@yahoogroups.jp エ．グループをやめる(自動処理) 　　retadreso por mal-subskribo (auxtomata procedo) 　　Moea-Asocio-Tutmonda-unsubscribe@yahoogroups.jp オ．グループ管理者の連絡先　　retadreso al la mastro 　　Moea-Asocio-Tutmonda-owner@yahoogroups.jp カ．グループページのURL 　　URL por la grupo 　　http://groups.yahoo.co.jp/group/Moea-Asocio-Tutmonda キ．戻る[H]：MATのトップ（Reveno al Indeksa Pagxo）（５）「チャット(BABILEJO) 」は「チャット(RETBABILEJO) 」に名称を変更。∵エスペラント対応（６）「管理人へメール送信」のフォームに「mesagxo al la administranto」を付記する。次のように。基本的には日本語で良いが最低限のエスペラントを。＞管理人へメール送信＞mesagxo al la administranto ＞役立つ情報＞返信が必要な場合は、必ずメールアドレスを記入して下さい。＞ここでメールを送っても、あなたのメールアドレスは、＞（以下略）（７）「その他のコンテンツ」（仮称）という項目を新たに設ける。そのリンク先の階層に「憲章と勧告」と「中堅以上のエスペラント能力者の方へ」をまとめて置く。∵思想ネタや戦略などの類は一箇所に隔離した方が感じがいい（最上位層）「インデックスページ」　　↓ （中位層の目次）「その他のコンテンツ」　　↓ （最下層：コンテンツたち）「憲章と勧告」や「中堅以上のエス能力者へ」のコンテンツたち（８）インデックスページ（最上位層）には次の順番に並べる。∵顧客（閲覧者）にとっての優先順位「萌え全世界協会」（タイトル）「MAT(Moea Asocio Tutmonda)」（タイトル）　　↓ 「萌え全世界協会…（中略）…だらけにすることを目指す組織です。」（日本語）　　↓ 「エスペラントで書いたMATの解説文」（エスペラント。後述の７．で示します）　　↓ 「・エスペラントって何？と言う人のための説明」（リンク）「・エスペラント語を学びたい入門者のためのリンク集と詳しい説明」（リンク）「・エスペラント語の学習にあった方がいい本」（リンク）「・エスペラントの具体的使用例」（リンク）「・もしも世界の100人に一人がエスペランティストだったら」（リンク）「・萌え全世界協会・MATって、何やるところ？」（リンク）「・その他のコンテンツ」（リンク。新規！）　　↓ 「MATについて議論するべき点や…（中略）…管理人は飛び上がって喜びます。」（日本語）　　↓ 「・MATのメーリングリスト（DISSENDOLISTO）」（リンク）「・チャット(RETBABILEJO) 」（リンク）「・管理人へメール送信（メールフォーム）」（リンク）　　↓ 「MAT的活動の集積」（日本語）「・動画新規！」（リンク）　　↓ （以下略）６．できれば字上符つきのフォントを使う。かっこいいフォントを選んで。７．新規に「エスペラントで書いたMATの解説文」をつける。前述５．（８）で示した場所に。ladioさんの普段の発言やMATの記述をなるべく盛り込みました。ザメンホフや内在思想の話は一切なし！（有用性を強調）（１）エスペラント。日本語訳の内容がMATの公式見解として受け入れられそうなら、とりあえずエスペラント版をいきなりトップに掲載しちゃっていいです。たぶんエスペラントが間違っているところがあるでしょうが、そういったミスは事後的に修正。著作権がどうのとかセコイことは当然言いません。文章はどんどん改良を。 ----------以下 MAT(Moea Asocio Tutmonda) Bonvenon al la retejo de MAT(Moea Asocio Tutmonda)! MAT(Moea Asocio Tutmonda) estas grupo, kiu invitas multajn personojn al la E-Mondo, per ligi japanan Otaku-a kulturon kun Esperanto, por saturi la tutmondon per esperantistoj. Cxi tiu asocio fondis en la 19-a de Aprilo 2008. La "Moea" en la asocia nomo estas plursenca slango, kiu signifas ecojn de feticxismo, simpatio, ekzaltigxo aux amo al bildfilmo, komikso kaj videoludo, aux al ties personoj. En Japano en la 1980-aj jaroj, oni donis la nomon "Otaku" al maniuloj pri moderna, pentra kaj rakonta kulturo por junularo, nome maniuloj pri bildfilmo, komikso, videoludo ktp. Post kelka tempo, Otaku-oj komencis vocxe jxeti al verkoj kaj al personoj en verkoj la aman eksklamacion "Moee!". Kaj Nun la japana vortero "Moe" enhavas ne nur originajn signifojn (*1), ke gxermi kaj bruli, sed ankaux signifon de supredirita slango. Nome la esperanta vorto "moe/a" estas plursenca adjektivo, kiu havas sian origino en la japana slango "Moee!". MAT ne havas precizaj difinoj pri "Kio estas MAT?" kaj "Kia estas la membreco de MAT?". MAT estas emblemo, kiu simbolas malklaran solidarecon inter Otaku-aj esperantistoj. Kaj MAT estas grupo da Otaku-aj esperantistoj, kiu povas kunhavi ilia hobio kaj la celo. Se tiel diri, MAT estas grupo kvazaux "la grego da sxafoj sen sxafisto" (*2). Sekve, MAT ne severe mastras vin, nek responsas pri via agado. Vi rajtas varbi kamaradojn al via agado, per cxi tiu retejo. Kaj vi povas fari vian agadon sub via respondeco, kun la kamaradoj. Sed MAT deziras, ke vi obei al jenaj konsiloj. Unue, bonvolu respekti la aliajn kaj la ajxojn aimatan fare de la aliaj. Due, bonvolu obei enlandajn legxojn kaj internaciajn paktojn. Precipe atentu, ke legxojn pri intelekta proprieto en Japano malpermesas distribui tradukajxojn sen-konsentatajn fare de kopirajtulo. Otaku-a kulturo allogas multajn personojn. Kaj Esperanto estas lingvo konvena por arta kampo. Esperanta traduko povas konservi originan sencon multe pli fidele ol nacilingvaj tradukoj, cxar Esperanto havas elastan gramatikon kaj elokventan vortfaradon. Lernado de Esperanto estas pli facile ol lernadoj de cxiu nacia lingvo. Do, se vi deziras publikigi kreajxon pri Otaku-a kulturo al la mondo, bonvolu uzi Esperanton. Vi kredeble povos trovi multajn okazojn, ke vi povos utiligi Esperanton, en via hobio. Ekzemple, kreado de Doujxinsxi-o (*3), programado de videoludo, komponado de Anison-o (*4), skribado de via blogo aux Vikipedio (*5), informado de Otaku-a evento, prezentado de kromnomo por Kosple-o (*6) ktp. Ju pli oni konas Esperanton pro via tiaj utiligoj, des pli personoj, kiuj deziros uzi Esperanton en sia privata vivo, multigxos. Kaj iam la mondo sxangxigxos al tio, ke se nur vi esperante publikos vian kreajxon, vi povos komuniki vian subtilan emocion kaj vian kompleksan ideon al mondaj ekstremoj. Jes, Otaku-oj kaj esperantistoj MATigos la tutmondon! Nun MAT ekipas cxi tiun retejon per DISSENDOLISTO(→MAT内のMLのURLにリンク) kaj RETBABILEJO(→チャットのURLへ). En la ekipajxoj por Esperanto, se vi uzos vian nacian lingvon, povas esti, ke la aliaj membroj ne komprenos vin. Sed vi rajtas uzi ankaux la nacian lingvon en la ekipajxoj. Ek! Bonvolu babili! Rimarkoj: *1 Verdo de sproso estas koloro, kiu simbolas la asocion MAT. *2 Sxafo estas besto, kiu simbolas la asocion MAT. MAT naskigxis sub Arieso. *3 La vorto "Doujxinsxi/o" signifas eldonon kreitan fare de la kamarado, kiu kunhavis specialan hobion. *4 La vorto "Anison/o" singifas kantojn por bildfilmo, kinofilmo de giganta monstro ktp. Kaj gxi originas el la japanaj slangoj "Anison" kaj "Anime Song". *5 Vikipedio estas enciklopedio en Interreto. *6 La vorto "Kosple/o" signifas ludon, ke Otaku-o alivestas sin per kostumo de persono en verko. Kaj la vorto originas el la japana slango "Kosple". ----------以上（２）日本語訳は次の通り。日本語訳は公開しないか、あるいは「その他のコンテンツ」にでも入れておく（なるべく入れない方がカッコイイっぽいけど、現段階ではエスができない人達の方が圧倒的に多いので必要なのか？）。「オタク」と「萌え」の定義や由来は色々ありますが、「オタク」は家庭用ビデオデッキの発売と関連していること（アニオタが本流で、残りのオタクは派生と考えられます。宅八郎さんの見解）、あと「萌え」はかなり多くの人が「燃え」から転じたと述べていることから（「継承説」がたぶん正しいはず）、以下の内容で良いと思います。詳しくはウィキをどうぞ。金融大恐慌だってのに、こんなことは、とてつもなく、どーでも良いことだけど…（＾＾； ----------以下ようこそMAT (Moea Asocio Tutmonda)のサイトへ MAT(Moea Asocio Tutmonda)は、エスペランティストで全世界を満ち溢れさせるため、オタク文化とエスペラントを結びつけることで、エスペラントの世界に多くの人々を勧誘するグループである。団体名の中の「Moea」は、アニメやマンガやゲーム、あるいはそれらの創作物の登場人物に対する呪物崇拝や共感、熱狂、愛といった性質を意味する多義的なスラングである。1980年代の日本において、世間は、現代的で絵画的で物語的な若者向けの文化のマニア、つまりアニメやマンガ、コンピュータゲームなどのマニア対して「オタク」という名称を与えた。しばらくして、オタクらは、作品や作品中の登場人物に対して愛の感嘆「萌え～！（燃えー！）」を声で投げかけ始めた。そして、現在では、日本の語幹類「も・え」は、芽生えること、及び、燃えること、という元来の意味だけでなく（＊１）、上記のスラングの意味も含んでいる。つまり、そのエスペラントの単語「moe/a」は、日本のスラング「萌え～！」に起源をもつ多義的な形容詞である。 MATは、「MATとは何か？」と「MATの会員資格はどうあるか？」について明確な定義を持たない。MATは、オタクなエスペランティストの間の漠然とした連帯を象徴する標章である。そして、MATは、趣味と目的を共有できるオタクなエスペランティストのグループである。言わば、MATは、「羊飼いを欠いた羊達の群れ」（＊２）のようなグループである。したがって、MATは、あなたを厳しく支配しないし、あなたの活動について責任を負わない。あなたは、このサイトを使って、あなたの活動に仲間を募ることができる。そして、あなたは、その仲間とともに、あなたの責任の下でその活動を進めることができる。しかし、MATは、あなたが次の忠告に従うことを要望する。第一に、他人と他人によって愛されるものをどうか尊重してもらいたい。第二に、国内の法律と国際的な条約をどうか守ってもらいたい。日本の知的財産法が著作権者による同意を欠く翻訳物を頒布することを禁じている点に特に留意しなければならない。オタク文化は、多くの人々を魅了する。そして、エスペラントは、芸術分野に適した言語である。エスペラントは柔軟な文法と雄弁な造語法を有するため、エスペラントの翻訳は民族語の翻訳よりも忠実に原作の意味を保つことができる。エスペラントの学習は、いかなる民族語のそれより容易である。だから、もしもあなたがオタク文化に関する作品を世界に向けて公表したいのなら、エスペラントをどうか使ってもらいたい。あなたは、趣味の中にエスペラントを活用できる多くの機会をおそらく発見できるだろう。例えば、同人誌の創作（＊３）、コンピュータゲームのプログラミング、アニソンの作曲（＊４）、ブログやウィキペディアの執筆（＊５）、コスプレ用の雅名の提示（＊６）、オタクのイベントの情報提供など。誰かがあなたのそのような活動によってエスペラントを知れば知るほど、ますます日常生活でエスペラントを使用したいと欲する人々が増えるだろう。そして、いつか世界は、あなたの創作物をエスペラントで発表するだけで、あなたの微細な感情や複雑な思想を全世界の果てへ伝達できるように変化するだろう。そう、オタクとエスペランティストが全世界をMATする！現在、MATは、このサイトにメーリングリストとチャットルームを設置している。そのエスペラント用の設備の中で、あなたが民族語を使った場合、他のメンバーはあなたを理解できないかもしれない。しかし、あなたは、その設備の中で民族語も使う権利がある。さあ、話そう！注釈：＊１　若芽の緑は、MATを象徴する色彩である。＊２　羊は、MATを象徴する動物である。MATは、おひつじ座の下で誕生した。＊３　「Doujxinsxi/o」は、特定の趣味を共有した仲間によって創作された出版物を意味する。＊４　「Anison/o」は、アニメや怪獣映画などのための歌を意味する。そして、それは日本のスラング「アニソン」と「アニメソング」に由来する。＊５　ウィキペディアは、インターネット上の百科事典である。＊６　「Kosple/o」は、オタクが作品中の登場人物の衣装で自分自身を変装させる遊戯を意味し、日本のスラング「コスプレ」に由来する。 ----------以上８．以上の通りのリニューアルを済ましたら、今度は本格的にデザインを再検討し、全面的なリニューアルを！今回述べたウェッブデザインを踏襲する必要は「全く」ありません。ladioさんの独断専行でどんどん進化されることこそが期待されます。だにょに気を使ってはいけません。ウェッブデザインの本などで研究して、とにかく「素人っぽさ」を排除するよう努めて欲しいです。WEBの出来に登録者の質が比例するはずです。「素人っぽさ」を解消すれば、客層が良くなります。 MATのマークは「羊に星」になるかと思いますが、こういったもののデザインは上手な人にやってもらうのが一番。現段階では、人数増が全く期待できませんが、将来、「人、多すぎ」状態になったときは、MATのサーバに全部を置くのではなく、ホームページを持っている各メンバーに分散しませう。（チャットルームを100室設けるのは難しいが、100人の「萌えサイト」にそれぞれ一つずつチャットルームを置いてもらって、MATにチャットのリンク集を置けば100室置いたのと同様なり。メーリングリストもコミケのジャンルコード風に分ければ、負荷を分散できる。）今回は以上です。半年くらい忙しくなりそうなんで、いつになるか分からないですが、そのうちまた来ます。とにかく、ご自身で制御可能なことは、どんどんやっちゃって下さい。

ウラルの日本語ブーム：アニメ・マンガも

投稿者：Nordano 投稿日：2008年10月 8日(水)15時38分1秒 i60-35-25-226.s02.a001.ap.plala.or.jp

Saluton, Nordanoです。仕事上の必要あって、日本ユーラシア協会（旧日ソ協会）の機関紙「日本とユーラシア」を購読しています。最新号1面トップは「日本文化ブームのエカテリンブルグ」、見出しに「日本語学習に殺到、アニメ、マンガも露訳･･･」とあります。エカテリンブルグ市の施設の一角を占める日本センターでは、折り紙・書道・囲碁・茶道・漫画のクラブが活動中とか。若い会員はアニメ・漫画・Jポップ・書道・折り紙などから日本語の世界に入るそうで、「伝統と超近代の混合した日本文化」が「ステキ」で魅了されるのだそうです。漫画では、（Nordano自身は知らないのですが　^^;）『デス・ノート』『ペット・ショップ』などが露訳されて広く読まれているそうです。というわけで、エスペラントも負けていられませんね。MATを引き続き応援します。「アニメ・マンガから入ってもらう」という手法が現に成果を挙げているのですから。

エスペラント

投稿者：エスペラント投稿日：2008年10月 6日(月)14時34分13秒 proxy1120.docomo.ne.jp

09055168960 エスペラントなんでもお話しましょう！！

アウン・サン・スーチー女史

投稿者：akvo 投稿日：2008年10月 5日(日)16時46分39秒 86-67-N1.aster.pl

編集済

akvoです。 Kamelio Japanaさんの紹介してくれた、 http://www.socialistinternational.org/ の中に、 Aung San Suu Kyi was made a Special Honorary President of the Socialist International at its XXIII Congress というのがありました。アウン・サン・スーチー女史は、私も尊敬しています。深いところで通じ合えるものを大事にすると、主義のやり取りから自由になれるのかも知れませんね。（にっこり）。 akvo　拝

さとちゃんへ

投稿者：administrator 投稿日：2008年10月 5日(日)00時22分2秒 p16179-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp

編集済

アイヌの民族の神謡のCDなんかはあります。白沢ナベ、中本ムツ子(謡い手)中川裕(監修)片山龍峯(訳・解説)西山史真子、成田英敏、松田ふみ(絵)(1995)『カムイユカラ KAMUY-YUKAR』片山言語文化研究所［テープ・絵本・解説書］。萱野茂(1974)『ウエペケレ集大成』［本とカセットテープ］、アルドオ。［絶版］萱野茂(1997)『アイヌのユカラ／蘇る英雄』［CDとブックレット］、キングレコード。KICW-1051 萱野茂(1998)『萱野茂のアイヌ神話集成』［本・CD・ビデオ］、ビクターエンタテインメント、平凡社。萱野茂(監修・解説)平取アイヌ文化保存会(2000)『アイヌのうた』、ビクターエンタテインメント。VICG-60400 片山龍峯(2003)『アイヌ神謡集を読みとく』、草風館（CDも別途あります）中川裕、中本ムツ子(2007)『カムイユカラでアイヌ語を学ぶＣＤ付』、白水社他にもあると思います。ウェブで検索してください。なお、ここはエスペラントの掲示板ですので、アイヌ文化については、アイヌ語について http://6721.teacup.com/ainu0213/bbs という掲示板をご利用ください。

社会主義インターとは

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年10月 3日(金)21時10分30秒 i220-108-32-43.s05.a001.ap.plala.or.jp

前回の投稿記事で、突然、社会主義インターが如何のこうのと言われても、戸惑いを覚えた方も居られたかもしれません。詳しくは、 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB を参考になさってください。なお、前回私が投稿したE訳の原文は英語で、以下が社会主義インターの公式サイトです。 http://www.socialistinternational.org/

社会主義インターの声明

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年10月 1日(水)23時20分46秒 i121-117-191-246.s05.a001.ap.plala.or.jp

編集済

世界の社会民主主義者と労働組合活動家の結集する社会主義インターの緊急会議が先日ニューヨークの国連本部でもたれました。その幹部会声明をEに拙訳したものを一部をあげておきます。 KOMUNIKAJxO PRI LA TUTMONDA FINANCA KRIZO 世界金融危機に関する声明。 La financa krizo profunde efikanta al la hodiauxa mondo estis plej grava en la diskutoj de la Socialisma Internacia Prezidantaro, kiam gxi renkontigxis cxe la sidejo de la Unuigxintaj Nacioj en Nov-Jorko en la 26a de Septembro 2008, rilate al la 63a sesio de la Gxenerala Asembleo de la Unuigxintaj Nacioj. 今日、世界に深刻な影響を与えている金融危機は、第63回国連総会に関連して2008年9月26日のニューヨークの国連本部で会合した社会主義インター幹部会の討議では、最も重要なものであった。 Por la tutmonda socialdemokrata movado, bedauxrinde tre evidentaj estas la avertaj signoj de la masiva malsukceso de la aktuala internacia financa sistemo, kiel la Socialisma Internacio klare dirantadis cxe multaj antauxaj okazoj. 'Laissez-faire'-aj politikoj trovis sin meze de ekonomia modelo, kiu funkciadis dum la lastaj tri jardekoj sen morala orientigxo, kaj en kiu la malprudenta avareco iradis man-en-mane ne nur kun neadekvataj aux mankantaj reguligaj politikoj, sed ankaux kun malricxa politika komerca administrado. ・・・・・・・・・・・・・・・世界社会民主主義運動にとって、今の国際金融システムの大々的な失敗の警告的サインは残念ながら大変自明なことであった。それは、社会主義インターが過去の多くの機会において明瞭に言い続けてきたことである。「自由放任経済」的諸政策は、道徳的指針も無く過去30年間機能してきた経済モデルの中心に位置していた。その経済モデルにおいては、無分別な金銭的貪欲が、不適切な、即ち規則性を全く欠いた諸政策ばかりか貧弱な商業管理と手を携えて横行していた。。。 La disfalo de nov-liberalismaj politikoj prezentas du specifajn defiojn, kiuj devas esti venkitaj. Unue, la respondoj al la krizo devas ne ripeti la samajn mis-fonditajn konceptojn de la pasinteco, kaj due, ilia disfalo ne nepre kondukos al fortigo de progresa politiko, sed povus vidi la ekaperon de ekstremistoj, ekstreme dekstrularaj politikoj・・・・・新自由主義諸政策の崩壊は、克服すべき2つの特記すべき(課題の)挑戦を提出する。第一に、危機に対する回答として、同じ様な誤って創立された過去の概念を繰り返してはならないし、第二に、それらの崩壊が必ずしも進歩的政治の強化へと導かないで、過激主義者や極右主義的政策の出現を見る可能性があるかもしれない。。。 La Prezidantaro (de Socialista Internacio) postulas, ke konkretaj rezultoj estu produktitaj cxe la Konferenco pri Financado por Evoluado(the Financing for Development Conference) okazonta en Kataro poste cxi-jare, tial ke la monda komunumo estas minacata je regreso de sia peno por pritrakti malricxecon kaj tutmondan malegalecon. 「社会主義インター」幹部会は、この後、今年にカタールで開催される開発財政会議において、世界共同体が貧困と世界的不平等について取り組むその努力の後退に脅かされている故に、具体的な諸成果が生み出されるよう要求する。

アイヌの音楽

投稿者：さとちゃん投稿日：2008年10月 1日(水)21時08分20秒 NIHfa-03p3-205.ppp11.odn.ad.jp

はじめまして、さとちゃんです。最近、Yahoo! Chat で沖縄の音楽を聞いています。となると、どうしても気になるのはアイヌの音楽なのです。アイヌの民俗音楽とかそういうのってCDあるんでしょうか？以上、よろしくお願いします。

次はオールジャンル系同人誌即売会にエスペラント同人として参加?

投稿者：りょほう投稿日：2008年 9月28日(日)22時31分34秒 pon031-242.kcn.ne.jp

だにょさんへちょっと気が早いですけど、「コミケの海外者向け文書」の次は、「オールジャンル系同人誌即売会へのエスペラント同人としての参加」・・・とか考えられているのでしょうか。以前「コミケでエスペラントでアナウンス」とか, かなり無理っぽいアイデアが出ていたにも関わらず、（抽選に落ちる可能性があるにせよ）かなりハードルの低い「オールジャンル系同人誌即売会にエスペラント同人で参加する」というアイデアが出なかったので、気になっていました。（今まで言わなかったのは、「コミケの海外者向け文書」プロジェクトに水を差したくなかったため) もし、同人誌を出すのでしたら、コンテンツの一つぐらいは書かせていただきます。

ladioさん、追加お願いします。

投稿者：だにょ投稿日：2008年 9月28日(日)19時57分38秒 p9205-ipbffx02funabasi.chiba.ocn.ne.jp

▼ladioさん「本のリスト」へ追加 ●ニューエクスプレスエスペラント語（白水社）旧・CDエクスプレスを整理して進化させたのが、このニューエクスプレスだ。会話文の面白さを残しながら、単語力アップや表現力アップのコーナーを設けて内容を充実させている。全152ページの中に1,000語程度の単語を収録。入門者は辞書なしで、一通りのことを学べるだろう。 ●エスペラント小辞典（大学書林）この辞典には多くの利点があるため悩ましい。小型なので携帯には便利だし、エス和辞典に加え、文法解説と和エス辞典もついている。アルファベット順に単語が並んでいるので初心者には引き易い。価格も並みだ。しかし、例文や解説が少なく、単語の正確な理解にはどうしても足りない。古い辞典なのでインターネット用語に対応していない点も気になるな。遅かれ早かれ「エスペラント日本語辞典」が必要になるだろう。＞エスペラントは初級者ですし、ましてや国際条約の締結に関わるような＞大物ではありません。コミケのようなゆるい組織なら＞相手にしてくれるかもしれませんが、英検の組織ではMAT管理者など＞相手にしないでしょう。私はとりあえず、言っているだけですって。誰かが読んで、結構動くかもしれないと思って（笑）。他力本願なんですよ。あと、一人でやっているのは結構迷惑かけまくりなんで、掲示板ではとてもじゃないけど言えません（＾＾；

だにょさんへ

投稿者：ladio 投稿日：2008年 9月26日(金)19時36分30秒 202.221132160.m-net.ne.jp

なにやら秘密の運動をなさっているようですね。面白そうです。本日、文書をHTML形式に変換して、送信いたしました。結果がどうなるかとても楽しみですね。ドキドキッ！ >あとはladioさんにお任せしま～す。なにをおっしゃるうさぎさん。何度か言っていると思いますが、私はWebサイト作りが得意な人間です。それ以上でも以下でもありません。エスペラントは初級者ですし、ましてや国際条約の締結に関わるような大物ではありません。コミケのようなゆるい組織なら相手にしてくれるかもしれませんが、英検の組織ではMAT管理者など相手にしないでしょう。そもそも、今回のコミケの海外者向け文書も私は何の役にも立っていません。それこそ文書をWebページに構築しただけです。私はあんまりたいしたことは出来ないのです。と言うわけで、達人・組織関係者の方々、よろしくお願いしま～す！

http://www.m-net.ne.jp/~fujimori/mat/index.html

Demokratio

投稿者：akvo 投稿日：2008年 9月26日(金)11時33分16秒 nat-tor-1.aster.pl

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Demokratio http://eo.wikipedia.org/wiki/Demokratio 民主政（democracy） http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E4%B8%BB%E7%BE%A9 民主政体にも、いろいろな理解が有り得ますね。（にっこり）。 akvo　拝

小泉元総理の引退について

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 9月26日(金)08時54分28秒 i121-116-127-215.s05.a001.ap.plala.or.jp

Pri liaj sintenado kaj politikaro trovigxas multe da komentoj; mi do ne auxdacas precipe mencii pri tio. Sed cxe mia koro restis unu afero, kiun mi povus agnoski: Neniel temas pri tio, cxu estas bona aux ne la grandeco de iu ajn registaro, sed pli grave temas pri tio, cxu ekzistas vere establita demokratio, kiu antaux cxio konstante farendis kaj farendas fare de cxiu el popolamasanoj. Sen suficxe granda kontrolpovo kontraux siaj registaro aux potencularo, cxiuj popoloj kaj, interalie, pli malfortaj homoj sur la tuta terglobo neniam povus gajni preferindajxojn de sia propra sxtato, kia ajn cxi tiu estas. 彼の行状については多くのコメントがありますので、私は敢えて言及しませんが、一つだけハッキリと言えることがあるようです。それは、大きい政府か否かの問題では決してなく、より重要なのは何にも増して国民各人により不断に確立されるべき民主主義が存在するか否かです。政府に対する十分な監査権限を持たなければ、世界の人民、取り分け,より弱い人々は、決して己の国家(それがどの様なものであっても）から好意を得ることは出来ないでしょう。

こんにちは！

投稿者：akvo 投稿日：2008年 9月26日(金)05時53分32秒 nat-tor-1.aster.pl

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デルタさん、はじめまして。私は今週末、引っ越しでばたついてますけど、ここはそんなに垣根の高い所ではありませんので、気楽に、遊びにいらして下さい。うーん、エスペランチストもいろいろでしょうね。 SATとかは、共産主義なのかな？知らないのですが、幅広いひとたちが、エスペランチストとして活躍してるのは確かでしょうね。それから、副島隆彦さんなんかだと、リバタリアニズムではなく、リバータリアニズムが言い方としては正しい、と言ってます。私はどちらかと言うとリバータリアニズムと自然法の根本的な相違は認めつつ、（引用開始）ここから②③に対して、①自然法派の保守思想が大きくよみがえってくるのである。すなわち、「救えないものは放っておくしかない」「人間は生まれながらにして自由で平等だなどというのは、自分勝手な空想だ」という思想である。（以上、副島隆彦著、『世界覇権国アメリカを動かす政治家と知識人たち』２１３ページより）（引用終わり）という自然法の保守思想にリバータリアニズムの接点を認めながら、尚かつ恐ろしいベンサマイト（ベンサム主義者）のリバータリアンよりも、自然法の保守思想に引き付けられるのです。ちなみに、引っ越しの前後で、パソコンが使えない期間がありますので、もしお返事下さいましたら、すぐに対応できなくてもご容赦願えれば、有難いです。それでは、また。（にっこり）。 akvo　拝

はじめまして

投稿者：デルタ投稿日：2008年 9月25日(木)21時50分27秒 p1016-dng05awa.osaka.ocn.ne.jp

はじめまして。まったくの部外者、偶然にもakvoさんの書き込み(8/30付）を検索で見つけやって参りました。ネット上の片隅で、老荘思想とリバタリアニズムとを結びつけていこうと模索している１シロウトです。 8/31付でのご紹介の、「La Filozofio de Libereco」で示されている見解、なんとも興味深かったです（英語版で確かめましたすみません）。エスペラントとリバタリアニズムとが、志向する向きがなんとなく似ているな、とはうっすら感じていましたが、このリンク先の文章で、納得するものがありました。エスペラントも勉強してみようかと思います……、といっても私は、関西での登録になるのかと思いますが。今後ともよろしくお願いします。

http://hosiakari.blog34.fc2.com/blog-category-10.html

ルーミスエテルネ

投稿者：だにょ投稿日：2008年 9月25日(木)20時27分47秒 p9205-ipbffx02funabasi.chiba.ocn.ne.jp

エスペラントのアニメソング http://nagakiyo.blog88.fc2.com/blog-entry-209.html ↑池田エスペラント会さんからの情報です。お姉さん、お久しぶり！＞来場者がどのくらいエスに興味を持ってくれるかこれは現段階では無理～（＾＾；　下準備ですにょ。でも、上のリンク先のブログにもあるように、アニメと結びつくとやはり強力です。ぜんぜんエスペラントと縁がない人であっても関心を持ってくれます。だから、だにょは密かに工作みたいことをｊふぁｋｓｄｊふぁｓｋｌｊ。わ～～～～！

MAT快調とのこと

投稿者：Nordano 投稿日：2008年 9月25日(木)20時05分10秒 i220-108-22-157.s02.a001.ap.plala.or.jp

Saluton, Nordanoです。 ladioさんからMAT関係の翻訳（国外からの来場者向け案内文：だにょさん訳）のprovlegoを依頼され、可能な範囲でお答えしたところ、大変喜んでいただけました。うれしかったです。ささやかですがMATは着実に前進しているようです。「成果」＝来場者がどのくらいエスに興味を持ってくれるか　に期待したいです。

れ：MAT始動！

投稿者：だにょ投稿日：2008年 9月25日(木)19時50分22秒 p9205-ipbffx02funabasi.chiba.ocn.ne.jp

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▼自己申告２＞●Uzuu publikan trafikilon →Uzu publikan trafikilon （uをミスタイプ）＞laux permesebla dispono sub enlanda legxo, ili estos konfiskita kaj ne redonita. →ili estos konfiskita kaj ne redonita, laux permesebla dispono sub enlanda legxo. （倒置をやめる。意味が混乱するから）なお、原文にはlaux以下がありませんが、この手の文言を入れないと財産権の侵害を許容することになってしまいます。＝「国内法の下で許容された裁量に基づいて、それらを没収し返還しないだろう。」これはちょっと問題にされていることですにょ。 ▼エスペラント運動今日も一人でエスペラント「普及」運動をやったにょ。既に、だにょが個人的にやった幾つかは失敗が確定したにょ（悲）。一部は実ったといえるのかなぁ？　ちがうだろうな。でもいいんだ！　だめなら、次の案を実行するだけさっ！ということで、昨日、某エス訳が終わり、今日実行したにょ。コミケの訳よりは、美しく訳せたつもりにょ。と思っていたら、大間違いを発見。でも、でも、でも、もう実施後なので手遅れにょ～（泣）！「普及」運動、MATの皆さんも頑張るにょ～！ ▼だにょには、松戸彩苑さんが真剣にエスペラント界のことを考えてくれてるように見えるにょ。松戸さんはペシミストなだけなので、よろず掲示板で叩くのは、いくないと思うにょ。松戸さんが語彙の整備に興味を持たれているなら、つぎの辞書も参考にするといいと思うにょ。この辞典、神田神保町（東京）の三省堂語学売り場にだけに新品が置いてあります。この辞典、個人が３年かけて作ったものです。松戸さんならハイテクを駆使して少し長めの時間をかけて作ることができるだろうし、ウィキの辞書もあるので色々できるはずです。英文を書くための辞書 http://www.amazon.co.jp/%E8%8B%B1%E6%96%87%E3%82%92%E6%9B%B8%E3%81%8F%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AE%E8%BE%9E%E6%9B%B8-F-J-%E3%83%80%E3%83%8B%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%82%B9/dp/4590003228/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1221912782&sr=1-1 ところで、エスペラントは船が３種類あるにょ。シーポとバルコとボアートだったかと思うにょ。だにょは、最近バルコという単語を使ったにょ。スペイン語辞典で絵入りのがあって、それを１００円本コーナーで買っておいたので、それで調べたら、東京ビッグサイトの近くを航行している船舶がバルコぽかったからにょ。でも、この船の分類は何か変にょ。「小さな手漕ぎシーポ」「中くらいの貨物運び用のシーポ」「大きな客を乗せるシーポ」というように、「船の性質＋シーポ」で多彩な船を表現すればいいのに、なぜか３種類も別々の語で用意されている。こーゆーのって、初級者からすれば単語が吟味されておらず、多すぎるという印象があるのですにょ。語彙についてはそういったことも考えて欲しくて、前にオグデンについて触れたにょ。これにょ。 http://www.amazon.co.jp/review/product/4590012308/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?%5Fencoding=UTF8&showViewpoints=1 ▼空飛ぶパイ皿＞『日本語エスペラント辞典』には「寝たきり」の項がありません。＞Benson の英エス辞典の bed の項に bedridden がありまして lit-malsana なんて表現が＞載ってるんですが、これはあんまり良くないと思います。＞これについても私は考えて、それなりの表現を考え出したんですが、ここでは発表しません。＞自分で考えてみて、その困難さを判っていただきたいからです。初級者風味に「寝たきり」を書くとこうなっちゃう。＞kus^ig^adas kaj ne ekstareblas lit-malsanaを受け入れちゃだめというルールがあるなら、英語に一致させて次のように造語するにょ。 lit-reten/a でも、それも変。だって、民族語（英語）で「寝たきり」はbedriddenだそうですが、そもそも、その英語の単語自体、多義的な解釈が成り立つから。この語から得られる解釈はこうですにょ。 bedridden＝ベッド＋拘束解釈１）精神病院や老人福祉施設で患者が徘徊できないよう縄でつないだ状態のこと解釈２）地震などでベッドが揺れ動かないように固定した状態のこと解釈３）毒入りリンゴを食べさせられ１００年間ずっと眠り続けている状態のこと解釈４）ＳＭプレーをするときにＭの人をベッドに縛り付けた状態のこと解釈５）老人などが寝たままで起きられなくなった状態のこと（正しい意味）という風に幾つもの解釈が成り立ちますにょ。民族語で使われている単語ですら、記号化され現実に適用されているものが、記号表現からのみ正確に意味を反映できるとは思えないにょ。だから、エスペラントの「ベッド＋病気＝寝たきり」なんて良い方なのでは？単語は、とりあえず、それが始めて使われたときの文脈に依存し、その後、慣用され確定していくような気もしますにょ（ネセセーヨとか）。たとえば、「なんでも掲示板」で「洗脳」という言葉が出てきました。周知の通り（？）、これは朝鮮戦争時に英語の「ブレインウォッシュ」という単語を、日本語の漢字に当てて「洗脳」としたものですよね。起源は中国で行われていた人格改造にあり、語源は英語、漢字は日本語というもの。そして、なぜか「脳＋洗う」が正当ということになってしまった。でも、霊の存在を認める人にとっては「霊の入れ替わり」の方が妥当ですにょ。特に客観的に、記号化された単語の妥当性を計る基準はないのでは（「箸オ」と「食べる＋短い棒」とで、どちらが正しいかは何が基準で決まるのでしょう？）。「洗脳」という語の妥当性を意味の面から判定するとやはり多義的ですにょ。１）捕虜などを隔離して価値観などを変更するよう働きかけること（正しい意味）２）脳外科手術の際に脳みそを生理食塩水で洗浄すること３）食材となるサルの脳みそを調理したもののことといった具合です。「日本語エスペラント辞典」の宮本センセイ（どんな人か全然知らない）の訳が妥当かは判断つきかねますにょ。言葉はどうしてもその文脈に依存してしまう気が。ちなみに台湾では、新語が外国で誕生しても、漢字に直すのが間に合わないとのこと。日本語だったら単にカタカナに直しさえすればいい。野球用語の例が「なんでも」に出ていたけど、慣用されているものは、単純に「ストライクーオ」「アウト」「ヒット」と訳せば足りる気がするんですにょ。（だからだにょは、Doujxinsxi（同人誌）、cosplay（コスプレ）とそのまま使ってみた。もちろん変更可。どんどん直してくれにょ）一般意味論というものについて検索してみたにょ。こんなのがあったにょ。 http://saido.at.infoseek.co.jp/g-semantics.html http://www.amazon.co.jp/review/product/400000977X/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?%5Fencoding=UTF8&showViewpoints=1 ▼desuprismo型の運動センター試験にエスペラントを取り入れるよう政府などの要求する話も過去にあったらしいけど、政府や政党にそんな無茶な要求をしても通るのは難しいにょ。教育指導要領の作成や教員の確保が大変にょ～。エスペランティストは小学校の英語教育を批判するけど、笑えないにょ。なぜなら、小学校の英語教育のため教員確保やら準備やらでテンテコマイだからにょ。エスペラントを学校教育の現場に持ち込めば同じことが起きるに違いないにょ。だから、要求は次くらいに留めておかないと実現は遠いと思うにょん。参考までに、起案した骨子を掲示板に書いておくにょ。次の条約を締結するなら、既に条約の内容を履行済の国（中国）もあるから、内閣府と外務省でＯＫサインが出るだけで通るにょ。この条約に基づいて国家資格として試験センターを設立し、全国で実施すれば、だいぶ普及するにょ。現実の試験の実施は「利害」関係者（財団法人日本英語検定協会）に委託して行えば良いだけのことにょ。英検はＴＯＥＩＣに押され気味なので、中学、高校の口頭試験の先生たち（利害関係者）は喜ぶかもにょ？　略称は「英検」と「エス検」の二大試験になるにょ～！参考：「国際補助語に係る検定試験等の実施に関する条約骨子（案）」（目的）第一　この条約は、加盟国間の人的交流の円滑化を図るために、加盟国域内で利用可能な国際補助語を指定し、その普及を促進することを目的とすること（国際補助語の指定）第二　加盟国は、英語及びエスペラントを国際補助語に指定すること（検定試験）第三　加盟国は、前条で指定された国際補助語に係る検定試験又は資格試験を毎年一回以上実施し、居住者に対してこれを受験する機会を与えること２　加盟国は、前項の検定試験の実施について居住者に対して周知するよう努めること３　加盟国は、第一項の検定試験又は資格試験において一定水準の成績を修めた者に対して教育上及び就労上の便宜を図るよう努めること（正文）第四　この条約は、英語及びエスペラントを等しく正文とすること ▼あとはladioさんにお任せしま～す。

aktualajxo

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 9月24日(水)18時30分53秒 i58-93-185-223.s05.a001.ap.plala.or.jp

久しぶりに日本語の記事から。少し遅れましたが、香川県の東かがわで日本全国から23劇団が集まり、とらまる公園で「とらまる人形劇カーニバル」が14と15日行われ、それに、Eを使った劇も参加するとの事。 http://mytown.asahi.com/kagawa/news.php?k_id=38000000809130003

MAT始動！

投稿者：ladio 投稿日：2008年 9月20日(土)23時44分6秒 202.221132160.m-net.ne.jp

文章の点検、何名か動いてくれる方が現れました。後は、コミケ準備会が掲載を承諾してくれるのを祈るだけですね。

http://www.m-net.ne.jp/~fujimori/mat/index.html

時間をかけて構いません

投稿者：だにょ投稿日：2008年 9月20日(土)20時57分2秒 p9205-ipbffx02funabasi.chiba.ocn.ne.jp

いきなり何ですが、やはり間違いがあります。気づかれていると思いますが自己申告しておきます。＞Venonta →La venonta （laが抜けている）＞via trolibereco →via trolibereco. （ピリオドがない）＞povas havi komunan intereson pri →povas kun-havi intereson pri （kun-haviが自然）＞空飛ぶパイ皿 →商品名の「フリスビー」のままでいいかも？

だにょさんへ

投稿者：ladio 投稿日：2008年 9月20日(土)18時38分40秒 202.221132160.m-net.ne.jp

文字化けせず、無事受け取りました。形を整えて、コミケ準備会に送信したいと思います。その前に、MATの人に点検をお願いしたいと思います。たぶん誰も何もしないと思いますが・・・私は誤謬の点検くらいしか出来ませんが、何とかやりたいと思います。

http://www.m-net.ne.jp/~fujimori/mat/index.html

ladioさんへ

投稿者：だにょ投稿日：2008年 9月19日(金)17時02分0秒 p9205-ipbffx02funabasi.chiba.ocn.ne.jp

▼akvoさん＞綿貫さんに、下のだにょさんの文章をコピーして転送させて頂きました。いつも勝手なこと言って申し訳ありません。ワネコ社の発展を心から祈ります。ポーランドの会社が円高に負けませんように！ ▼ladioさん面倒なんでいきなり本文を送ります。だにょは雑誌も購読してないし、ネットも全然やらない人なので、エスペラントって実際にどういう使われ方しているのか分かりません。「エスっぽさ」とか、慣用表現とかはからっきしです。あと、原文自体にルールとして適切でない部分があったので、趣旨を損なわないように意訳しました。できれば点検お願いします。文字化けするかもしれませんが、とにかくladioさんのサイトのフォームからいくつかに分けて送っておきます。文字化けしたら言ってください。時間かかるかもしれませんが、再度送るなり、なんなり考えます。

aktualajxo

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 9月18日(木)07時03分22秒 i114-180-10-70.s05.a001.ap.plala.or.jp

Akvoさんへ。私の紹介記事が、かのPollandoの地でも役立つ事はこの上ない喜びです。昨日、russia-ic.comの記事として、モスクワで開催されている第36回International Police Conferenceに 60カ国から５００名を超える警官がに参加したこと。そのモットーは「Servo per Amikeco」と言うEであることが報道されています。 This largest police organization was founded in 1950 in the UK. Its Esperanto motto "Servo per Amikeco" (Service through Friendship) has reached more people than could have been imagined. Russia joined it in 1997 and the country's delegation now has some 10 thousand members. This is the first time Russia is hosting the conference. The next annual gathering will be held in Turkey. E訳。 Cxi tiu plej granda polico-organizo estis fondita en 1950 en Britujo. Gxia Esperanto-devizo "Servo por Amikeco" estas atinginta pli multajn homojn ol tiujn, kiuj povus esti imagitaj. Rusio aligxis al gxi en 1997 kaj la landa delegacio nun havas kelkdek mil membrojn. Cxi tio estas la unua fojo, ke Rusio gastigas la konferencon. La sekva cxiu-jara renkontigxo okazos en Turkio. http://www.russia-ic.com/news/show/7077/

Dankon!

投稿者：akvo 投稿日：2008年 9月18日(木)02時24分37秒 nat-tor-1.aster.pl

Kamelio Japanaさん； Radio Polonjaでも既に報道されていますが、ポーランドを代表する新聞がEの宣伝に一役買っています。 http://www.liberafolio.org/2008/gazetawyborcza/ akvoです。新聞にエスペラントのCDを付けて売っているというのは、先週ぐらいに女房が友人から聞いて教えてくれたのですが、はっきり記事になったのを改めて、それもエスペラントの文で読むと、感動しますね。こういう記事は案外、地元の人間が知らなかったりするので、忙しいイレックのために、メールで知らせて上げようと思います。彼がネット上で発信しているラジオで、ニュースとかもあって、記事をいつも探しているので、役に立つと思います。有難うございました。（にっこり）。 akvo　拝

http://homepage1.nifty.com/kenju/kikou/mizuya1.htm

aktualajxo

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 9月17日(水)08時15分33秒 i121-117-243-100.s05.a001.ap.plala.or.jp

「libera folio」のPollandoにおけるE運動の活発化を象徴する記事二点です。 Radio Polonjaでも既に報道されていますが、ポーランドを代表する新聞がEの宣伝に一役買っています。 http://www.liberafolio.org/2008/gazetawyborcza/ 経済フォーラムには、あのワレサ代表も。 http://www.liberafolio.org/2008/ekonomiaforumo/

だにょさんへ

投稿者：ladio 投稿日：2008年 9月15日(月)21時43分39秒 202.221132160.m-net.ne.jp

コミケ準備会に質問状を送った方が良いですかね。翻訳を用意したが掲載の意志はあるか？掲載しないとしたらMATサイトに翻訳物を載せて良いか？その後で、コミケ準備会にデータを送らなければいけませんね。私のメールフォームからだにょさんのアドレスを教えてください。メールをお送りいたしますので、私のアドレスにデータを送って下さい。そしたら、私がこっそり、MATの人々に蒔いて点検してもらいます。まあ、おそらく、誰も何もしないでしょうが。初心者の私がチェックしてもあまり意味無いですよね。達人がほしいですね。ちなみに私のいとこは特に役には立ちません。自分の生活で手一杯です。

http://www.m-net.ne.jp/~fujimori/mat/index.html

転送しました。

投稿者：akvo 投稿日：2008年 9月15日(月)03時52分32秒 nat-tor-1.aster.pl

だにょさん、こんにちは。貴重な情報をありがとうございます。綿貫さんに、下のだにょさんの文章をコピーして転送させて頂きました。返事があるかどうか、わかりませんが、ご報告までに。 akvoでした。（にっこり）。

http://homepage1.nifty.com/kenju/kikou/mizuya1.htm

こんにちは

投稿者：だにょ投稿日：2008年 9月14日(日)16時48分19秒 p9205-ipbffx02funabasi.chiba.ocn.ne.jp

編集済

今日も他力本願モード全開にょ！＞▼akvoさん waneko社ってポーランドの日本漫画出版の老舗なんですね。下のリンク先には奥さんも登場（笑）。日本とポーランドでは経済力に差がありすぎてなかなか大変らしいですね。昔の漫画の短編集（手塚治虫さんの『ザ・クレーター』など日本国内で文庫本になっている定番作品）とかじゃ、あまり売れないのでしょうか。短編集なら印税の前払い費用を押さえられるかも？そのレポートによると編集長の綿貫さんは、エスペラントや日本語の教本を出したいそうですね。ポーランド語ですら大変なのに、「漫画でエスペラントを広める」と一口にいったところで採算面で難しそう。エスペラント版の漫画を出すなら、リスクをとって水木しげるさんの『劇画ヒットラー』（全１巻）を出してヨーロッパで物議をかもすとか？危なすぎ？ http://www.amazon.co.jp/review/product/4408612227/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?%5Fencoding=UTF8&showViewpoints=1 ＞ポーランドにおける日本アニメと漫画＞http://www.tufs.ac.jp/ts/personal/sekiguchi/Prace%20dyplomowe/PracaNakanishiMegumi.pdf ＞ポーランドにおける漫画市場基礎調査＞http://www3.jetro.go.jp/jetro-file/BodyUrlPdfDown.do?bodyurlpdf=05001569_001_BUP_0.pdf ＞▼ladioさんコミケットの「国外から来場される皆様へ」を翻訳しました。どうしましょう？とりあえず希望を書いておきます。１）訳文のチェックをして欲しいです。第三者のための翻訳なので、容赦なく書き直して。２）できれば「Moea Asocio Tutmonda」の名で発表を。だにょの名は不要。３）コミケット準備会に載せてもらえない場合は、許諾を得てMATのサイトに掲示できたら良いのですが…。４）ワードラップや箇条書きが適切になるようレイアウトして欲しいです。５）ラテン文字の使用を希望。代用表記の場合はザメンホフ方式かＸ方式かを十分吟味して。６）曜日の記載はわざと避けてます。非エスペランティストでも数字を書き換えるだけで数年間利用できる翻訳に。７）データの受け渡し方法を考えて。契約書のような規則を翻訳し掲示板に晒しても翻訳権侵害になりにくいと思いますが、創作的部分も含まれているので、メールで許諾をとらなきゃ少しまずいかも？８）準備会の窓口と交渉するのに気が進まないようでしたら、このブログの中の人に協力をお願いしてみてはいかがでしょうか？ladioさんの知り合いです（＾＾）＞アカシック・レコード＞http://tatsukiryuura.blog27.fc2.com/blog-entry-59.html ちなみに、だにょのPGPの公開鍵は下のとおり。でも、このソフトちょっと難しい…。本当はSSLを使った認証機能が付いたサーバで、しかも保存データを暗号化できるような掲示板があればいいんだけど、サイトの構築の方がPGPの使い方を覚えるより難しい（＾＾；コミケの計画の効果は大きくは期待できませんが、世界には、オタコン（アメリカ）、コミックコン（中国）、ファンシーフロンティア（台湾）、ジャパンエキスポ（フランス）、アニマジック（ドイツ）、サロンデルマンガ（スペイン）、アニメコン（オランダ）、コスフェスト（シンガポール）といったイベントがあるので、世界中のおたくイベントが共通語を採用してくれたらなあ（＝夢）。 -----BEGIN PGP PUBLIC KEY BLOCK----- Version: PGPfreeware 5.5.3iJ for non-commercial use <http://www.pgpi.com> mQGiBEjL8VQRBADAoptmq/AtcGR6OPDtKZkVcTQ9w3/1/cAcPRzQ3hI9/RRK4LS4 EJMY280uooacsnw98YTdwYGFtVRF0n+NjTVzs1XpvZhaV5bmTZn+jtnopdsCJYCa 2QlNoZ9zDtILB4aO28n0LD1Gj2O221xd0+c6EZAukVk40u/Ju0+iKH3tTQCg/wFL rDQAWohFEOVveK2imbxeULcD/00VHFndL9vFNtdF3lhCsMRkTfUAogW+XCfAc/NL yeQQjVlU1SO0lfNTYsA+AY5DWckpqeodWaTQsCt/YIlxjcg9e5TZJAfJRuaJthv9 4OfbvjkREM/d7WP0A08kYzA3pyveEGUBbsBKPGucQxHGuSnTHk8knjOPBORr9WBz s9FQA/9Ifp1N9hmyZoDm5wG9r1HzL7JP5Tx3lJjjDxJ8vdEzVR06+U0OT69hUzpe DTI9fHGs/jtdqxdrqVJdqpUGJINXLx7oaoatdjrWvHO7ePDU/v6aOpx7IKsDE0kz J9EKy0Ykhg5UbVXrSM5Xf7az8q0dVt50RENRNlk6AhMNLWTndrQFZGFueW+JAEsE EBECAAsFAkjL8VQECwMCAQAKCRCiUTMyigZ1LKeKAJ42Ue5yL/sAvooD0CW8BwM5 sDLrZQCePA2WQnjehJghF8tQIULNQIdv8965Ag0ESMvxVBAIAPZCV7cIfwgXcqK6 1qlC8wXo+VMROU+28W65Szgg2gGnVqMU6Y9AVfPQB8bLQ6mUrfdMZIZJ+AyDvWXp F9Sh01D49Vlf3HZSTz09jdvOmeFXklnN/biudE/F/Ha8g8VHMGHOfMlm/xX5u/2R XscBqtNbno2gpXI61Brwv0YAWCvl9Ij9WE5J280gtJ3kkQc2azNsOA1FHQ98iLMc fFstjvbzySPAQ/ClWxiNjrtVjLhdONM0/XwXV0OjHRhs3jMhLLUq/zzhsSlAGBGN fISnCnLWhsQDGcgHKXrKlQzZlp+r0ApQmwJG0wg9ZqRdQZ+cfL2JSyIZJrqrol7D VekyCzsAAgIIALey7WW+/XZMNyzbLIb2h/j6nJgUpqBLQvyVwcB8rAPPhJmJd5IW I1w26i7jvd4Z6Xwna3ctNNAhmpanzDlGwTJrgXhMFe95F7q3oOqdVeFASHPip95c j9AnMVF4AIWS4uu9Fldz1F2+JqvR8CZ+lPhvAZmYN5deIYAoGix1tcHGfKLQE6v+ 8fCCdTsPpzYiUF+TDXYX8Z7fqj6C6YE/HhD4G8CfMwKtavSDhQDxU8r0I+KiNEU6 4QeKXnnk+lsc+TFS7zZGuo6GwgKTNdiabu1vY5L7hSkCW4ZB6sljZvpYJiwgabyT dyaSIaL7bV2mpfSX7sx2OiEA4lhZ4RNKoJeJAEYEGBECAAYFAkjL8VQACgkQolEz MooGdSzvqACgiEaQLRB4FCOgEONONjEi6HIZI2QAn0/MahRRJ+xPDlgxJPifSqry jVOA =M7pU -----END PGP PUBLIC KEY BLOCK-----

異文化との軋轢とプラス発想。

投稿者：akvo 投稿日：2008年 9月14日(日)14時04分25秒 nat-tor-1.aster.pl

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akvoです。外国で暮らして、人種差別とかで苦しむのは何か、というと、異文化との軋轢なんですね。異文化の衝突による無理解から、差別を受けたり感じたり、ということが起きるのだと思います。ところで、そういう時大事なのはお互いの間の、文化の違いや壁を越えた理解なのですが、ただ異質性を強調するような、お互いの短所を見つめるような交流では、相互理解が困難になるようなのがあります。私もワルシャワに住み、今月でもう丸１１年が経過しましたが、人種差別と異文化との格闘の中で、プラス発想しかもう前に行けない、という結論に達しています。それは、思考を如何に随時、言語化（発話状態に）して行くか、というプロセスでもあります。日本人は思考を言語化（発話状態に）しないで、曖昧な形で自分を維持しようという文化傾向があるように、私は思っています。けれど、もともとは言霊（ことたま）の幸はふ国であり、八百万（やほよろず）の神が高天原に神議（かむはか）ります国、でもあったのです。エスペラントを勉強していて、エスペラントの能力を高めることはコミュニケーションの手段として「物理的に」最低限しなければならない努力で、これはみなさん、私も含めてどんどん努力して行かなければならない事柄であると思います。ただ、それにプラスα、プラス発想がないと、文化の壁は高くなる、と思います。文化というのを、日本を出て間も無い頃の自分は、気持ちや気分の違いぐらいに軽く考えていました。けれどそれは、存在の根幹に関わる問題で、自分の文化と相手の文化の軋轢を処理できない、ということは、別の生き物（同じ人間ではない）として扱われることなのだと、長い間気付くことができませんでした。その文化軋轢を処理するのには、プラス発想なり、思考を如何に淀みなく発話状態に（言語化）持って行けるか、というのがあったのです。そういう意味で、エスペラントを広めることも大事ですが、自己保存としてまずエスペラントを、言葉として私達はもっともっと勉強しなければアカン、エスペラントは簡単だからと、高をくくるようではいけない、勉強しよう、と思うのです。 akvoでした。（にっこり）。

http://homepage1.nifty.com/kenju/kikou/mizuya1.htm

英語とエスペラント。

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 9月 9日(火)07時39分44秒 i121-117-218-110.s05.a001.ap.plala.or.jp

最近、朗報としては米国でもInteretoを使ってのE学習者が少しずつ増えていると言う事実です。その最大のRetejoであるLernu.netの学習登録者で名前を公開している方々の分布を見ますとEuropoは当然としても合衆国の東西両岸地域の学習者の数は相当なものです。この何分の一、いや何十分の一でも定着してくれないかなと願っています。 http://ja.lernu.net/komunikado/uzantoj/mapo.php

英語とエスペラント。

投稿者：akvo 投稿日：2008年 9月 9日(火)06時19分9秒 nat-tor-1.aster.pl

エスペラントを学んでいると、that~ とか、 what~　とかの構文が感覚で分るようになりますね。エスペラントで言うと　ke~ kio~ kiu~ とかの構文ですが。 that~節とか、中学の時、頭を悩ませた記憶がありますが。高校のグラマー（文法）でSVO とか、 SVOC　とか習いましたが、エスペラントはこの構文を覚える必要がないのですね。英語は語順が厳しく決まっていますが、エスペラントは結構自由に語順とか変えられて、それがヨーロッパだけでなく、アジアの一部にも対応している、ということが良く言われます。エスペラントの文法は規則正しく、容易に学習できる、と言われてて、その通りなのですが、本当にエスペラントを熟練者として使いこなすには、そんな手品みたいには行かないですね。容易だというのは、英語のような不規則な文法のものとの対比で言われるのであって、やはりそれなりに、言語としての難しさはあるでしょう。英語についてやり玉に上がることがありますが、海外生活における国際語は、今現在、英語です。これは誤魔化せない事実ですね。その上でエスペラントをどう国際語として浮上させて行くのか、というのがあります。 akvoでした。（にっこり）。

私の英語歴

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 9月 7日(日)20時37分48秒 i121-117-165-26.s05.a001.ap.plala.or.jp

前回の投稿で30年は越えていると書きましたが、私が英語に触れたのは、小学校高学年から(記憶としては5年生の冬から)聞き始めたアメリカンポップスが始まりで、年上の従姉の英語の参考書を見て学習し始めましたのは小6の時でしたから、私の英語歴は30年どころか40年を超えていたことになります。

基礎としての文化（語学において）

投稿者：akvo 投稿日：2008年 9月 7日(日)08時29分14秒 86-144-N1.aster.pl

Kamelio Japanaさん；私の息子は中高の６年間はスポーツに夢中で英語の成績は殆ど最後まで５段階評定の内の２から良くても３止まりでしたが、縁あって今は合衆国に５年以上居りますが、彼と昨年あった時には、少なくとも言語４分野の能力のうち「聞き取り」と「会話力」では、悔しいけど（親として嬉しくもあるが）私を遥かに超えてしまっていました。私の英語歴は既に３０年は優に超えていると言うのに。。。 akvoです。「聞き取り」と「会話力」ですか。私の父は長年、高校の英語教師をしていましたから、単語力は絶対上なのですが、実際の会話とか聞き取りとかは、うちの女房との英語でのやりとりからは、私より慣れていないようなのはありますね。発話とか、私は感覚でぱっと応答できますが、父の場合、ちょっと考えたりとか、聞き取れなかったりとか、ありますから、日本に住みながら英語を学習することの限界とか、感じます。会話力とか言った場合、日本は暗黙の了解という、文化的な素地が出来上がっていますが、私の知ってる白人社会では、全部最後まで言わないと理解して貰えないようなのがあるのか、自然と白人対応の、最後まで言う会話が身に付いたりします。エスペラントの上達でも、英語を通した異文化の接触の本とか豊富だと思うのですが、言語以前に、文化的な理解の素地のない日本人は多いですから、そういう異文化に対する理解を持って居た方が、エスペラントの表現にも役立つように思います。もちろん、Kamelio Japanaさんはご存知でしょうが、一般的には役に立つ情報だと思います。 akvoでした。（にっこり）。

習うより慣れ、、、。

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 9月 5日(金)06時22分42秒 i121-117-162-63.s05.a001.ap.plala.or.jp

akvoさん。本当にそうですね。私の息子は中高の６年間はスポーツに夢中で英語の成績は殆ど最後まで５段階評定の内の２から良くても３止まりでしたが、縁あって今は合衆国に５年以上居りますが、彼と昨年あった時には、少なくとも言語４分野の能力のうち「聞き取り」と「会話力」では、悔しいけど（親として嬉しくもあるが）私を遥かに超えてしまっていました。私の英語歴は既に３０年は優に超えていると言うのに。。。思うに、英語にしても他の民族語にしても、短期間にどれだけ集中して学習することが出来るかが鍵で、Eも例外でなく、Eがそれらに比べてどんなに容易に学習できると言ってもヤハリ語学学習には同じ原則が付きまとう気がしています。従って、日本の文部省が英語学習開始年齢を下げたところで、また、英語母語者を多用する等、仮令、学校教師が楽しい授業を工夫したところで、この原則を考慮に入れない限り、結局、英語幻滅年齢を下げるか、英語のEterna komencantojを作り民間の英語塾や今は古くなった「Nova」や「G...」と言った企業を儲けさせることにしかならないと思います。但し、Eを英語と同じように学校教育で行った場合には、ある程度の言語の運用力を獲得するまでの期間は英語ほど長くはかからないので、早期に幻滅をおぼえる生徒は英語学習の際に比べて遥かに少なくなること請負です。逆に早い段階でその有用性を実感できるので、今の英語学習の様に受験が迫って仕方なく鉢巻を締めなおすと言うような生徒によっては一貫性や連続性に欠いたものとは異なって、遥かに効率の良い学習も可能では無いかと思いますが。。。と、見果てぬ夢を描いているのは私だけでしょうか。。。

大学は、、、。

投稿者：akvo 投稿日：2008年 9月 4日(木)02時58分4秒 86-144-N1.aster.pl

編集済

小、中、高校は9月から新学期ですが、大学は１０月から新学期だそうです。よって、イレックの講議は無し。けれどイレックは郊外に親譲りのジャウカ、という小屋付き５０平米弱の庭を持っていて、そこに土曜とか遊びに行くと、エスペランチストと楽しめたりします。私は日本人で、ワルシャワではれっきとした外国人なのでエス語の国際性を際立たせるのにいい材料らしく、イレックがとても良くしてくれます。最近、人脈というのを作らないと、貧しい人生で終わってしまうなあ、としみじみ実感しています。女房との主要な言語がエス語でもう１１年、生活語としてのエス語は飛躍的な上達はありませんが、ある種の安定した力を与えるようです。そのエス語の力を活かして、少し世界を広げたいな、と思っています。エス語の活動とか構えずに、できること、ひとつひとつを焦らずやるのも、長い目で見たエスペラントの活動でしょう。だから、辞書で単語一つ引くにしてもエス語にとっては為になる行為なのだと思います。一歩、一歩、前向きに、行きたいですね。（にっこり）。 akvoでした。（ニコニコ）。

http://homepage1.nifty.com/kenju/kikou/mizuya1.htm

Prof.Shimaさんへ

投稿者：Nordano 投稿日：2008年 9月 3日(水)09時07分39秒 i220-99-247-12.s02.a001.ap.plala.or.jp

Saluton, Nordanoです。＞Prof. Shimaさんブログ拝見しました。充実していますね～。拙文を引用してくださってありがとうございます。読者から「7拍手」もらって、「Sennaciulo」への投稿にやる気と自信を深めました。(^^) >「蟹工船」は発刊当時から、英語、ドイツ語、ロシア語、中国語などに翻訳されて、世界 >に読まれました。国際共産主義運動を背景にした面もありましたが、小説としての普遍性 >も高かったから翻訳され、読まれたのだと思います。私は文学には疎いのですが、「蟹工船」では、特定個人を主人公として立てることなく、労働者“たち”を集団として扱い、自然発生的に理不尽な雇用環境とそれに対する対決の気分が高まっていく様を描いた、というのが、新しい文学技術上の試みとして評価された面もあるそうですね。もっとも、私が購入した「まんがで読破　蟹工船」では、読者が感情移入しやすいように（と思われます）主人公が設定され、何人かの主要登場人物が立てられてはいます。私が仕事上の必要で購読している「日本とユーラシア」の最新号にも「蟹工船」ロシア語訳の誕生の経緯や、旧ソ連で発刊された多喜二論などについて紙幅が割かれていました。「蟹工船」には俗語や北海道方言がたくさん出てきます。各言語への翻訳をした人たちの苦労がしのばれます。とりあえず、Prof.Shimaさん、ありがとうございました。ますますのご活躍をお祈りします。

習うより慣れ、、、。

投稿者：akvo 投稿日：2008年 9月 3日(水)03時43分10秒 86-144-N1.aster.pl

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Kamelio Japanaさん；「私の場合、英語が商売だから可能なのでしょうが、そうでない方にとっては、なかなかそうは行かないと思います。」 akvoです。英語に限らず、外国語は習うより慣れよ、だと思います。自分で垣根をすぐに作らずに、なんでも、英文でもエス文でもどんどん体当たりするように後輩でも知人でも励ますような、そういう空気が語学学習には欲しいですね。（にっこり）。 akvoでした。（ニコニコ）。

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おしゃべり。

投稿者：akvo 投稿日：2008年 9月 1日(月)12時21分24秒 86-144-N1.aster.pl

http://babilejo.org/misc/html/babilejo.html とか、 http://pp.kpnet.fi/jhii/sablo/ とかへ行くと、エスペラントでおしゃべりができますね。女房のお気に入りで、私は余り行ってないのですが。では、また。（にっこり）。 akvo　拝

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世界のE関連の情報も残念ながら英語で

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 9月 1日(月)06時42分37秒 i121-116-122-188.s05.a001.ap.plala.or.jp

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akvoさん仰るとおり、私も、世界のE関連の情報も英語で主に得ています。私の場合、英語が商売だから可能なのでしょうが、そうでない方にとっては、なかなかそうは行かないと思います。それでも、最近の朗報としては、Eの情報は、例えば、「Libera Folio」で。また、普通のNovajxojの場合は、過っての「Gxangalo」はFiaskoしましたが、「Raporto.info」(AdministrantoはCxino）や「Eventeo.net」(AdministrantoはFrancoj）などからE memで得られるようになりましたね。 GxangaloもITVまで手を広げなければ存続できたと思うのですが。。。Komerca bazoに乗るには何としてもE-uzantojの絶対量を増やさなければ、無理でしょうね。残念ながらLa Brazilanoは少しどころか、かなり勇み足のようでした。勿論、彼のPioniroとしての役割は評価したいです。 E版のVikipedioも英語版の様にAktualajxojのKolumnoをもう少し充実したものにすると好いと思っています。

La Internacia Societo por Individua Libereco (ISIL)

投稿者：akvo 投稿日：2008年 8月31日(日)16時06分48秒 86-144-N1.aster.pl

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La Filozofio de Libereco http://www.isil.org/eo/ とかあって、 La Internacia Societo por Individua Libereco (ISIL) estas asocio de individuoj kaj organizoj en pli ol 90 landoj dediita al la konstruado de libera kaj pacema mondo per la idealoj de respekto al individuaj rajtoj kaj liberoj, kaj malfermita, konkurenca ekonomia sistemo surbaze de volonta interano kaj libera komerco. Membroj kaj filiaj organizoj sekvas i tiujn celojn per sendependa agado, uzante siajn libere elektitajn strategiojn. La Societo ekzistas por antaenigi interanon de informoj kaj ideoj, por studi diversajn strategiojn, kaj por subteni kunulecon. の出だしで始まった後にリバータリアンが出て来ます。これのせいですね。知らなかったなあ。 akvo　拝

http://homepage1.nifty.com/kenju/kikou/mizuya1.htm

Libertarianismo

投稿者：akvo 投稿日：2008年 8月31日(日)15時46分19秒 86-144-N1.aster.pl

Libertarianismo http://eo.wikipedia.org/wiki/Libertarianismo 日本文はリバタリアニズム http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%90%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0 なのですが、この見出しのエスペラントの説明は充実しています。ほかの文章では、子供のママごと的な説明しかないのですが。リバータリアンの説明がこれだけ充実してるのは、エスペランチストで強力なリバータリアンがいるのかも知れないですね。 akvoでした。（にっこり）。

http://homepage1.nifty.com/kenju/kikou/mizuya1.htm

中立語が早く世界の表舞台に立って、、、。

投稿者：akvo 投稿日：2008年 8月31日(日)14時34分11秒 86-144-N1.aster.pl

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Kamelio Japanaさん、こんにちは。分かりやすい説明を有難うございます。とてもよく理解できたように思います。チョムスキー教授というと、Noam Chomsky、「生成変形文法学」； Generative Transformational Grammar　をものした現代英語文法学の重要で有名な言語学者ですね。ちょうど、今読んでいる、副島隆彦著　『世界覇権国アメリカを動かす政治家と知識人たち』講談社プラスα文庫（１０００円）の１８１ページ「チョムスキーと急進リベラル派」と題してありました。ヴェトナム反戦学生運動世代を中心に強い影響力を持つひとだそうですね。大学のキャンパス内から全米の学生に運動を呼びかけてきたそうだとか。それにしても、インターネットで学術的な調べものをするなら英語が一番、というのは、悲しい現実ですね。私は中学、高校、大学と１１年（大学５年）英語を習って、その他にワルシャワの寿司バーでのお客さんとの実践的な英語を含め、テレビとか映画とか、足掛け２０年以上も英語を勉強して来たのです。ところが英語母語のひとは、１５、１６歳で、世界的な学術的な文献を豊富に読破できる環境（才能ではなく）にあるのです。この違いは大きいですね。エスペラントのような中立語が早く世界の表舞台に立って活躍でき、世界の多くの勉強したくてたまらない子供たちが、簡単に豊富な学術資料を手に入れられるよう、私達、エスペランチストは努力しなければならないのです。うーん、頑張るぞーっ。 akvoでした。（にっこり）。

http://homepage1.nifty.com/kenju/kikou/mizuya1.htm

akvoさんへ

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 8月31日(日)08時27分9秒 i121-115-94-149.s05.a001.ap.plala.or.jp

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Natural Law という考え方について、私も人類が到達した理念として高く評価しています。 homo politics = homo politika（政治社会的人間）というアリストテレスが遥か昔に唱えた概念が、近代市民主義社会の成立とともにある程度原理として定着しました。何故「自然法」と呼ばれているのかは論議のあるところでしょう。「人間の自然の内に生存する状態」を賛美したルソーや逆に「万人による（対する）万人の闘争」と退けたホッブズ等様々な考え方が存在しますね。実際、自然の生物界は弱肉強食の世界です。自然界はホッブスの言うが如きの様相を呈しています。ルソーは逆に様々なイデオロギーを押し付ける国家を始めとする人間の権力的組織社会を悪とみなしました。彼の考えの一部は「国家の死滅（または、眠り込み）」というマルクス主義の考え方にも影響を及ぼしました。私が思うには、「自然科学の法則」同様に社会科学的分野においても人類総体が最も幸福に生きられる社会のあり方、そしてその社会に生きる人間のあり方を規定する「自然法」と言うものも絶対的なものでなく、人類の英知の発展段階において到達した一つの「作業仮説」の様なものであると、考えています。それから社会変革を担う力として、私は「労働組合」の役割を過大評価してはいませんが、消費者運動やその他様々な市民運動の担い手の中核として最終的には重要な役割を果たすべきものとは思っています。何故なら、その組織の成員こそ現市民社会における直接の生産現場にいて、(その気になればですが）我々の生活（生存）を左右できる人たちだからです。昨夜、NHKのBS１でチョムスキー教授のインタヴュー番組を見て、「アメリカの良心」というその建国以来の精神が未だ残っていることに安堵したところです。

Natura leg^o

投稿者：akvo 投稿日：2008年 8月31日(日)07時13分25秒 86-144-N1.aster.pl

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Natural law http://en.wikipedia.org/wiki/Natural_law Natural Law Theories http://plato.stanford.edu/entries/natural-law-theories/ Natural Law http://www.iep.utm.edu/n/natlaw.htm The Natural Law Tradition in Ethics http://plato.stanford.edu/entries/natural-law-ethics/ NATURAL LAW;　OR　THE SCIENCE OF JUSTICE: http://www.lysanderspooner.org/NaturalLaw.htm akvoです。エスペラントを探しましたが、無かったです。それにしても、英語は流通が広いせいか、調べると豊富な資料が得られるのですね。この利益を、世界中の英語母語の人間が、特権的に享受しているのです。エスペラントが世界語として国際法的に受容されると、こういう学術的な資料も世界中、満遍なく行き渡り、人類の英知も広がるでしょうに、、、。取り敢えず、私はVarsovia ventoのIrekとのコンタクトを重視して、エスペランチスト間の人脈作りに専念したいです。 Irekのワルシャワ大学での毎週火曜、午後６時からの講議には欠かさずに出席するようにして、 Varsovia ventoのKlubo（クラブ）の集いにも積極的に参加したいです。明日から９月。ポーランドは新学期ですか。楽しみです。（にっこり）。 akvo　拝

http://homepage1.nifty.com/kenju/kikou/mizuya1.htm

ladioさんへ

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 8月30日(土)08時55分47秒 i121-117-217-212.s05.a001.ap.plala.or.jp

＞最も良い社会の状態など存在しない。全くその通りです。なぜなら、現時点で可能な限り遠く見通せる社会においても、生物の一員としての人間のもつ属性を変えることは不可能だからですね。具体的に言うと、その属性とは生存維持戦略としての外界に対して固体の多様性の保持です。人間の場合は個性とか、人格といったものですが、当然、生存する外界（環境）に対しての個人的な適応能力の差としても現れます。世に言うIQ,EQと言った能力や性格の違いです。一言で「人間は生まれながらにして、不平等」と言えます。従って、「権利の平等」、すなわち権利においては機会均等という近代市民主義の原則は、社会の中で生きなければならない人間にとっては、必ず、様々な意味での格差やそれに起因する問題や争いは残るわけで、人間の「自由度」における平等の実現を必ずしも保障はしないのですね。＞社会の状態は大多数の人の「妥当」にとって成立する。＞個人がいかに多くのエロスを社会というゲームから汲み取れるかが＞社会の構造を決める要因となる。これも「エロス」と言う言葉が妥当か、どうかは別として、ベンサムが言う「最大多数の最大幸福」ということと同じことを言っておられると思います。問題の本質は、それを実現する「社会」が一言では括れないと言うことです。この事については、後で述べます。＞人間の本質は欲望を持つものだから、完全なる平等など存在しない。＞必ず持つものと持たざるもの関係は必ず出来てしまう。これは、先に書いたように人間が生物であることの属性ですね。特に発達した脳を持ち、自分の属する種より固体の維持をより優先する人間固有の逃れられない特質とも言えますね。＞共産主義革命はプロレタリアが資本家を打倒し、持つもの持たざるものの関係を変更するという単なる「変更」である。「共産主義革命」と言う言葉の社会学的妥当性は問わないまでも（正しくは、「社会主義革命」または「社会主義的変革」です。所謂、「共産主義革命」と呼んだのは、それを良しとしない者たちが「共産主義者が起こした革命」と言う意味で使った結果、広く流布された言葉です。貴方がそういう意味で使っているとしたら、社会学的用語としては、疑問が残るとだけ指摘しておきましょう。）、それは、単なる「変更」ではありません。そのことについては、共産主義の頭目のように言われる、かのレーニンが彼の「共産主義における左翼小児病」という著書でその考え方の誤りを厳しく指摘しております。残念ながら、彼の死の数年後、ブハーリンが提案したネップ（新経済政策）は突然変更され、スターリンによる農業集団化路線（元々はトロツキーの理論であるが）が採用されました。近年では、ジンバブエのムガベ政権が取った白人農場主の追い出し政策がありましたね。これらの「持つものと持たざるものの変更」に基盤を置く政策の失敗は歴史の示すところです。現在では、マルクスやレーニンの考えに依拠した人たち（その多数派の）もそう単純に考えてはいないようですね。＞現在の資本主義の問題点は関係が固定化されていることである。如何いう関係が固定化されているのでしょうか。資本主義システムは非常に柔軟かつ流動的です。システム内部で矛盾点の克服を自ら図ろうとする機能が備わっています。社会の総ての生産物（人間の労働力も）を商品化しようとする過程において、あらゆるものを動かし、総動員して資本主義自体の経済構造をも変化させていきます。しかし、そのシステム維持の前提として絶対に変化しないものがあります。それは、等価交換の原理と、資本と「労働力が商品として存在とする」という関係の前提です。そして何よりも利潤追求とその結果が齎すものの確保を保障する私有財産制の絶対的維持です（封建社会は身分の違いで制度に則って取ったり取られたりが当たり前であった。）。＞関係は常に緩やかな変更の可能性を持たなければならない。＞そうすることで社会は万人が最大のエロスを汲み取る可能性をもつ。そこで、上にも述べましたように「社会」という言葉の意味が重要となってくるのです。実は資本主義社会は必ずしも、平等は言うに及ばず、自由や民主主義を保障するものでは在りません。資本主義の存立条件を整えるために、近代市民革命や改革の指導勢力が目指したものは、封建社会に存在するある要素（主要な要素であるが）が邪魔になったので、それを潰すことでした。それは等価交換の邪魔になる身分制度（それまでの年貢や租税は社会における権利の不平等が前提となっていた。）の廃止と労働力商品の創出のための様々な封建社会の頚木の廃止（土地に縛り付けられていた農民の移動の自由等々。）という現代の基本的人権という観点から見ると、大変お粗末なものでした。ただ、それに抵抗する「封建主義者」に勝利するためには当時圧倒的比率を占めていた下級身分の人たち、特に都市の下層民や農民の協力が欠かせなかったので、より民主主義的なスローガンを指導者達が掲げざるを得なかったのでした。現在でも資本主義ではあっても、基本的人権の尊重と言う民主主義の原則が守られていない国があるのは、上に書いた理由のためでしょう。資本主義の果実を最大限に得られる人たちにとっては民主主義の進展がむしろ邪魔に思える人たちもいるのですね。長々と書きましたが、社会の構成員の「最大多数の最大幸福」を齎す為には、実は「如何なる社会」を人間が創り上げるかが、大問題なのです。と言うのは「社会」と言うのは、その具現化したものとして常にある種の組織体として出現するからです。そして、現在社会において、その最たるものは、国家ですね。その国家のあり方を決めるのはその構成員たる国民です。資本主義社会実現の副産物として、かつ、そのために動員された人民大衆の力による副産物として、また資本主義の利潤追求がその主要因で起きた先の二つの世界大戦による悲劇を経験して多くの国々では民主主義制度が確立しています。その制度を真に人民大衆が利用する事が出来れば（実際は出来ていない）、もちろん完全に自由で平等な社会は無理にしても、少しでもそれに近づけることをモットーとする社会（国家）の創出は可能ですよね。以上。時間が来てしまいました。尚、私が述べたことについて、意見交換をお望みであれば、今後は「何でもの・・・」の方で行うことを提案いたします。

マンガノベルからのお返事（夢）

投稿者：りょほう投稿日：2008年 8月30日(土)02時46分35秒 pon031-242.kcn.ne.jp

「Ryoho様　マンガノベルの××と申します。この度はマンガノベルに翻訳を投稿していただきまして、誠にありがとうございます。誠に残念ではございますが、マンガノベルにはエスペラント語を読むことができるスタッフがおらず、エスペラント語の翻訳のチェックおよび評価をすることができません。申し訳ございませんが、Ryoho様の翻訳を配信することはできません。どうか、ご理解いただきますようにお願いいたします」 ...（かばっ）という返事がマンガノベルから来た夢を見た。まだ返事は来ていません。現在私の小訳はマンガノベルさんによるチェック・評価を受けるステージにあり、これをパスするとウェブで配信されます。しかし、マンガノベルにチェック・評価できるスタッフがいないと、配信は不可となるわけでその可能性は十分にあるといえます。まあ、その時は私的利用の範囲内ということで、仲間内（私の場合、エスペラント版ウィキペディアで執筆している参加者の友達）で配って読んでもらってそれで終わりにします。マンガノベルさんからお返事が来るまでもう少しお待ちください。

エアギター

投稿者：ゲット投稿日：2008年 8月29日(金)06時15分40秒 proxy1113.docomo.ne.jp

090-5516-8960 相澤　仁美

課題。

投稿者：akvo 投稿日：2008年 8月28日(木)12時26分50秒 86-144-N1.aster.pl

編集済

Kamelio Japanaさん；純粋に個人的精神論に還元してしまうことは、問題の本質を取り違えてしまい、結果として個人の努力方向をも誤らせるへ方向へと導くものとなります。また、そういった政治を許してきたのも我々である限り、変えていくのも我々の課題でしょう。 akvoです。私は自然法とか、 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%84%B6%E6%B3%95 を信じていて、自然法論、 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%84%B6%E6%B3%95%E8%AB%96 なんかも参照して頂けると有難いのですが、人間は自身が持つ本性のままに生きて行けば、それで世の中は成り立って行くのだし、よりよく生成発展して行くのだ、という考えを私は持っています。ホッブスなんかまで下って来るとまた、違った理解になりますが、グロチウスか、トマス・アキナスの自然法論ぐらいまでは、私の考えとも適合して来るでしょうか。初期ストア派のキティオンのゼノンの自然本性の考えとか、ローマ・ストア派のキケロの『義務について』第1巻4節なども興味深いです。ですから、Kamelio Japanaさんのように、労働運動でなければ社会は改善されない、という考えに落ち着いているひとはその通り、自分の考えに従って生きて行けばいいのだと、個人的には思っています。短いですが、まとめ的な返事です。よろしく、お願い致します。（にっこり）。 akvo　拝

http://homepage1.nifty.com/kenju/kikou/mizuya1.htm

「蟹工船」エスペラント訳

投稿者：Prof. Shima 投稿日：2008年 8月27日(水)13時24分2秒 125-15-40-126.rev.home.ne.jp

以前に長谷川テルについての論文を発表したことを、ここでアナウンスさせていただいたものです。「蟹工船」ですが、『エスペラント文学』1933年10月号に、テルの手によって冒頭部分が訳されています。中垣虎児郎の「エスペラント翻訳実験室」の募集に応じたものとのことですが、初出誌を見ていないので、他の人の訳も掲載されたのかどうかは不明です。そのときのタイトルは"Krabfabriko sur la maro"だったようですが、ぼくの手元にあるもののタイトルは"Peco el Kabs^ipo"となっています。これは"Verkoj de Verda Majo"(C^ina Esperanto-Eldonejo, 1982)に収録されています。テルは「蟹工船」のほかにもプロレタリア文学の作品の翻訳や文学運動の動向についてなど、いろいろエスペラントで書いています。「蟹工船」は発刊当時から、英語、ドイツ語、ロシア語、中国語などに翻訳されて、世界に読まれました。国際共産主義運動を背景にした面もありましたが、小説としての普遍性も高かったから翻訳され、読まれたのだと思います。今年に入ってから、新潮文庫の「蟹工船・党生活者」は50万部を越える部数が増刷されました。その他、テレビ、ラジオ、雑誌や単行本などでも多々取り上げられています。海外にもこのブームは報道されており、今回は世界的な資本主義の行き詰まりを背景にしていると分析されています。ぜひSATの「Sennaciulo」にもご紹介いただければと思います。ご興味のある方は、ぼくのブログを訪れていただければ幸いです。実はこちらにはすでにNordanoさんのもとの記事を引用紹介させていただいていました。 http://blog.livedoor.jp/insectshima/

http://blog.livedoor.jp/insectshima/

「蟹工船」に触れた意図

投稿者：Nordano 投稿日：2008年 8月27日(水)08時20分20秒 i60-42-27-79.s02.a001.ap.plala.or.jp

編集済

Saluton, Nordanoです。＞ladioさん＞しかしこれとエスペラントと何の関係があるのだろうか。＞あんまり自分の政治的信条を披露してばかりいると＞管理人さんに追んだされますよ、みなさん。御意(^^;)。注釈抜きで「蟹工船」の話を出したのは手落ちでした。失礼。「蟹工船」のエス訳ってあるんでしょうか？ご存知の方、おられますか？私がこの話を持ち出したのは、SATの機関紙「Sennaciulo」に、「蟹工船」がブームの現在の日本の社会状況について寄稿しようかな、と思っていたからで、その成否を占うつもりだったのです。世界のSAT-anoが興味を持ってくれそうなら、書こうかな、と思っています。他のメールからのコピペだったので、言及した意図を書くのを忘れていました（爆）。

ladioさんへ

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 8月27日(水)08時11分11秒 i60-36-253-215.s05.a001.ap.plala.or.jp

長々と今の今まで書いた私の文が、私の手違いでしょうか消えてしまいました。３日後に改めて書きます。

質疑応答はあったのか？

投稿者：akvo 投稿日：2008年 8月27日(水)08時10分7秒 86-144-N1.aster.pl

編集済

akvoです。「その判定に、質疑応答はあったのか。」この言葉は自戒の言葉なのですが、みなさんにも贈ります。日本に欠けているのがこれで、民主主義以前の話しだと思っています。あなたのその判定には、質疑応答があったのですか？　という、実に分り易い話です。（にっこり）。 akvo　拝

http://homepage1.nifty.com/kenju/kikou/mizuya1.htm

言語。

投稿者：akvo 投稿日：2008年 8月27日(水)07時31分55秒 86-144-N1.aster.pl

ladioさん；しかしこれとエスペラントと何の関係があるのだろうか。あんまり自分の政治的信条を披露してばかりいると管理人さんに追んだされますよ、みなさん。 akvoです。エスペラントが言語だけなら、コミケはやる必要がないでしょう（にっこり）。もっとも、二言三言、心情を吐露しただけで「自分の政治的信条を披露してばかりいる」と決め付けられるなら、コミュニケーションなど無い方がいいので、お互い様ではないか、と思いますが、いかがでしょうか、管理人様（にっこり）。 akvo拝

http://homepage1.nifty.com/kenju/kikou/mizuya1.htm

だにょさん、しばらく。

投稿者：Nordano 投稿日：2008年 8月26日(火)21時59分2秒 i60-42-27-79.s02.a001.ap.plala.or.jp

編集済

Saluton, Nordanoです。だにょさん、しばらくでした。お元気でご活躍のようでなにより。（^^）複数言語の貼紙にエスを加えるっていうのは、手段が簡単な割に効果が高いのではないかと思います。支持1票！何気なく見た人に「これって何語？」と思ってもらえるだけでもいい。そのなかの何％かは検索かけたりして調べてくれるかも。いま、日本のエス界で若手をリードしている天野氏という方は、新宿（だったかな）のビルの中に作られた休憩所に「Oazo」と書いてあるのを見て、「これ何語？どういう意味？」と調べたのが、エス入門のきっかけだったそうです。＞使いたくないエスペラント単語集＞http://www3.ocn.ne.jp/~gthmhk/trmnr.html これは私も結構賛同しています。私は日頃からなるべく平易な語根・接頭辞・接尾辞から造語するように心がけています。自分の文を推敲するときに、「もっと易しく書けないかな？」と考えるのが習慣化しています。よって、いわゆる「単語力」はありません（爆）。 JEI検定を受けたとき、「遅刻をとがめられた中学生が、教師をナイフで刺し殺した」という新聞記事をエス訳せよ、という問題がありました。私は「刺す＝piki」も、「ナイフ＝trancilo」も知りませんでした。後者は見たことはあったのですが、ナイフなのかはさみなのかわからなかったのです。それでうーむ、と頭をひねって、「La Espero」の「glavo＝刀」を思い出し、「Li mortigis la instruiston trametinte glaveton.」と書いて逃げました。（^^）それでも合格したにょ。＞RO編集部の堀泰雄氏とは面識がありますが、自分の発意でないことをお願いすることはで＞きません。面識があるんですか？お姉さん、頼もしいにょ～。でも、そう真剣に受け取らないで（＾＾；え、お姉さん？？？？何を根拠にそう思ったのかにょ？(^o^) お姉さんじゃなくて童顔だけどおばさんだにょ。1971年生まれ、小学1年生の母だにょ。そのトシでこんな幼稚なことしか書けないのか、ってバカにされそうでトシは伏せてきたけど。また来てください。待ってるにょ。

コミケ行ってきたにょ～

投稿者：だにょ投稿日：2008年 8月26日(火)21時15分21秒 p9205-ipbffx02funabasi.chiba.ocn.ne.jp

編集済

コミケ行ってきたにょ～。第一日目だけ。あの人ごみは、イベントが成立する人数の限界を超えてます。以前、だにょが参加したときなんか比較にならないほど増えていた～。それで12時30分に行われる不審物チェックのアナウンスなのですが、そのとき、だにょは廊下にいまして（人が多すぎてホール内に到達できなかった）、騒がしくてほとんど聞き取れませんでした。というわけで、あの案は修正を迫られたにょ！やるなら、閉会のアナウンスだけにエスペラントを使った方が良さそうです。「これで第97回コミックマーケットを閉会いたします。ジス、レヴィード」みたいな感じで。「ジス、レヴィード」はもっと長い文章にして（例えば「冬にまた逢いましょう」など）。それなら効果があるでしょう。それから、会場のあちらこちらに「撮影禁止」などの注意書きの張り紙（B5版程度のコピー用紙に印刷されたもの）が沢山貼ってありました。それらは日本語と英語と中国語の３ヶ国語で書いてありました。これにエスペラントを加えることができますね。 ▼ladioさんだにょは、リーダーの器じゃないにょ（笑）。ところで、９月に白水社さんから『ニューエクスプレスエスペラント語』が発売される予定みたいです。出版されたら「エスペラント語の学習にあった方がいい本」に追加をお願いします。＞安達　信明　著＞ニューエクスプレス　エスペラント語＞　《CD付》＞　［シリーズ：ニューエクスプレス］＞税込価格： 2625円 (本体価格2500円) ＞ISBN ： 978-4-560-06793-2 ＞2008年09月刊行予定＞私は、実はオタク文化にはあまり興味がありません。（な、なんと！）ふふふ。甘いな…。（意味深なセリフ） ▼りょほうさんりょほうさんの努力を無駄にしたくないです。＞「共同でやるなら三人の方がいいだろ？」これでいいのかな？　わからないや…。初級者風味なんで、だにょが商業サイトの翻訳をやったら迷惑かけそうにょ。 Se vi devos kune fari tion, triopo estos preferinda, c^u ne? ＞まあ、そんな割り切ったほうが、宣伝家としては都合がいいかも。ふふふ。甘いぞ…（謎） ▼松戸彩苑さん＞490 ：松戸彩苑：2008/07/30(水) 22:29:35 ＞http://animeanime.jp/biz/archives/2008/07/akiba_today.html ＞（中略）＞これが好評であれば、中国語や韓国語でも情報発信するようになるかもしれませんね。＞やはり民族語でやってるのと同じことをしていたのでは、エスペラントは太刀打ちできないみたいです。コミケで流行すれば民族語は殲滅できます。ただ、そのための方法がなかなか…。今回、実際にコミケに行ってみてその難しさを痛感しました。とにかく同人誌の即売会で「サルートン」という言葉が飛び交う状況を作れればいいのですが…。ところで、日常生活の語彙についてですが、松戸さんは「ベーシック英語」についてどう思われますか？　厳選した850語で森羅万象を表現するという考え方です。ネットソースなので当てになりませんが、海外の出稼ぎ労働者はこの人口言語（ベーシック英語）を学んで英語圏の国々へ働きに行くとか。だにょは、エスペラントにも「漢字制限」みたいなもの（語根制限）が必要だと思うのです（だにょのような初級者を一挙に一夜漬け翻訳家に成長させるため。単語の暗記よりも言語演算能力の向上に重点を置くべき）。だから、下のような意見（高級語の問題の解決案）には心を動かされてしまいます。＞使いたくないエスペラント単語集＞http://www3.ocn.ne.jp/~gthmhk/trmnr.html そこで、松戸さんはベーシック英語の考え方についてどう思われるかお聞きしたいです。読みにくいのですがｍこんなサイトがあります。高田力『ベーシック英語』 http://homepage3.nifty.com/BasicEnglishSociety/takata.html だにょは立ち読みしただけなので深いところまでは理解していませんが、下の本、エスペラント運動についても触れていて面白いです。ベーシック英語の考え方や歴史が書いてあります。松戸さんだったら、この本を買っても損がないかも？＞『850語に魅せられた天才 C.K.オグデン』 http://www.amazon.co.jp/review/product/4590012308/ref=sr_1_1_cm_cr_acr_img?%5Fencoding=UTF8&showViewpoints=1 ＞意味の意味 (単行本) http://www.amazon.co.jp/%E6%84%8F%E5%91%B3%E3%81%AE%E6%84%8F%E5%91%B3-C-%E3%82%AA%E3%82%B0%E3%83%87%E3%83%B3/dp/4787708090/ 「意味の意味」は読んだことないけど、松戸さんやカメリオ先輩向きっぽい雰囲気。どんな内容だろう？高すぎ～。結局、だにょの他力本願になってしまいますが、エスペラントを次の２つに分けてくれたら有難いです。１．エスペラント……………………………従来通りのエスペラント２．リミギータエスペラント（仮称）……語彙・表現を制限したエスペラントリミギータエスペラントは、ベーシック英語のように1000語くらいに語根を制限し、その範囲内で何でもかんでも表現するというもの。リミギータエスペラントに習熟できた人は、徐々に普通のエスペラントに移行していく。日本語でいうところの漢字制限みたいものです。そのために、１．オグデンがやったように、主軸になるエスペラントの語根を1000語程度を厳選する２．高級語を１の語根で言い換えるための辞典をつくる（エスエス辞典、和エス辞典）ベーシック英語の和英辞典は、約1万2千の日本語をベーシック英語850語の単語で言い換えています（図書館にあり）。エスペラントは、英語よりも豊かな表現力を持っているので楽勝でしょう。例を一つ挙げておきます。英語で「お品書き（献立表）」は「menu」ですが、ベーシック英語だと「food list」と表現します。ベーシック英語の単語850語の中に「menu」という単語が含まれていないからです。必須の言葉とはいえないからです。エスペラントでは「menuo」と「mang^okarto」の２通りの言い方があるみたいですが、リミギータエスペラントでは後者だけを使用したら良いでしょう。「mang^o」と「karto」は厳選された基礎的な語根に違いないからです。「menuo」は『エスペラント日本語辞典』ではランクBかC程度の重要語の一つですが、リミギータでは降格させるべき単語ということになります。このようにオッカムの剃刀で不必要な語彙を省いてできたものがリミギータエスペラントとなります。オグデンは英語について放射式一覧図表を用いてそれをやりました。 ▼Nordanoさん＞RO編集部の堀泰雄氏とは面識がありますが、自分の発意でないことをお願いすることはできません。面識があるんですか？お姉さん、頼もしいにょ～。でも、そう真剣に受け取らないで（＾＾；だにょは、かなりの部分、遊び感覚で発言しているところが大きいので、軽く受け流してしまって結構です。＞いま、別のエス団体の有志と、絵本をエス訳しているところです。『100万回生きたねこ』をご存知でしょうか？　雑誌「ダヴィンチ」で紹介されてからアマゾンで人気沸騰中の絵本です。 http://www.amazon.co.jp/review/product/4061272748/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?%5Fencoding=UTF8&showViewpoints=1 雑誌『MOE』でもターシャお婆さんの絵本が特集されるなど、大人向けの人気絵本が取り扱われています。佐野洋子さんやターシャ婆さんの絵本については版権があるのでエス訳は難しいでしょう。こういったものも市場に出回るようになる日が来ることを願ってますにょ。 ▼10月10日にノーベル平和賞の発表があるそうで。エスペラント団体が受賞する確率は197分の1程度。今年は国際言語年であり、ここ数年の受賞傾向は国連の行事に少し連関していること、ポーランドに対して核の恫喝が再開され政策的にポーランド関連の団体を優遇する必要もあるかもしれないし、他のエントリーした個人や団体よりも受賞の可能性はやや高めですね。過度に期待しない方が良いけれど、宝くじで1億円を当てる可能性よりは高いので楽しみです。

妥当

投稿者：ladio 投稿日：2008年 8月26日(火)19時48分7秒 202.221132160.m-net.ne.jp

最も良い社会の状態など存在しない。社会の状態は大多数の人の「妥当」にとって成立する。個人がいかに多くのエロスを社会というゲームから汲み取れるかが社会の構造を決める要因となる。人間の本質は欲望を持つものだから、完全なる平等など存在しない。必ず持つものと持たざるもの関係は必ず出来てしまう。共産主義革命はプロレタリアが資本家を打倒し、持つもの持たざるものの関係を変更するという単なる「変更」である。現在の資本主義の問題点は関係が固定化されていることである。関係は常に緩やかな変更の可能性を持たなければならない。そうすることで社会は万人が最大のエロスを汲み取る可能性をもつ。しかしこれとエスペラントと何の関係があるのだろうか。あんまり自分の政治的信条を披露してばかりいると管理人さんに追んだされますよ、みなさん。

http://www.m-net.ne.jp/~fujimori/mat/index.html

akvoさんへ

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 8月26日(火)18時23分23秒 i121-117-219-75.s05.a001.ap.plala.or.jp

ご返事ありがとうございます。＞けれど、現実を否定して自己利益を得る、という発想は要するに「短所矯正法」なんだと納得、理解に至りまして、、、。私の理解は違います。「現実を否定」する行動には様々な意味づけがなされたり、また多くの方法がありますが、大きく分けまして、例えば、次に貴方が仰っている方向なら、正当かつ意味のある行動だと思います。＞結局、私達にできることは、いまの現実をいかに善化し、長所伸展させて行くか、、、というのが大事なんだと思います。つまり自己や他者に対する破滅的、破壊的行動か、自他共に対し建設的なものかという大まかな分け方です。ところが、問題は、上記で貴方が仰っていることは、以下の言及と合わせて読んで見ますと、すなわち、＞世の中が悪いんだ、社会が悪いんだ、と自分以外に原因を見つけて、他を責めることで社会を改善する運動を私は、短所矯正法、とみなしています。上記ですと、この前に貴方が仰りたかったことは、あくまで個人だけで物事は解決できるし、そうであるべきだと私には解釈出来るのですが。そう言えば、私の記憶が合っていれば、「短所矯正法」とは主として心理学（療法）や精神医療で用いる（性格の改造等が問題になる時に用いられる）用語だと思いますが。私の推測が間違っていなければ、貴方は労働組合運動なども他罰的で利己主義的な運動と捉えている様に思われるのですが、違いますでしょうか。私は、労働運動を始め消費者運動等の大衆運動は、時には指導者の誤りや様々な要因で行過ぎることはあっても（実際は潰される場合の方が大きい）、「いまの現実をいかに善化し、長所伸展させて行くか」という社会的正義を実現する上では必要欠くべからざるものと考えています。＞私も資本主義は遠からぬうちに終わると思います。＞資本主義は内から（その強欲の利己主義と陰謀策謀から）瓦解するのではないでしょうか。労働運動ではなく。私には、そう簡単に資本主義が終わる様には思われませんし、労働運動と連帯した様々な市民運動と啓蒙運動の発展に依らなければ、資本主義はひとりでには崩壊しないし、それ自体のメカニズムが資本主義を再編再構築していく、と言うのが現代のマルクス（の資本論に基づく）経済学的解釈では主流の考え方になって来ています。が、それは置いといて、＞けれど、現実を前向きに自己責任に於いて解決のできないとき、資本主義の崩壊も何の役にもならないのでは、そう思えるのです。と、仰るとき、大変な思い違いを貴方はなさっているように私には思われてしょうがないのですが。。。「現実を前向きに自己責任に於いて解決のできないとき」という内容の言質は小泉・安部路線で、資本主義の崩壊は別として、さんざん聞かされてきた言葉です。結果、戦後、稀に見る「長期に亘る好況」で豊かになったのは、誰でしょうか。日本の近年の労働分配率を見る限りその明暗は歴然としております。勿論、私から言わせれば「最近の若者は辛抱が足らん」とも思いますが、その言葉だけでは括りきれないものもあります。しかし、私が敢えて問題にしたいのは、個人の努力の及ばない政治至経済（産業経済）という社会の構造的な課題に如何立ち向かうかなのです。純粋に個人的精神論に還元してしまうことは、問題の本質を取り違えてしまい、結果として個人の努力方向をも誤らせるへ方向へと導くものとなります。また、そういった政治を許してきたのも我々である限り、変えていくのも我々の課題でしょう。

空気を読む。

投稿者：akvo 投稿日：2008年 8月26日(火)14時41分18秒 86-144-N1.aster.pl

akvoです。船井幸雄さんのホームページのコンテンツ内の人間クラブのブログから引用です。 http://www.ningenclub.jp/blog01/archives/010seikou/ （引用開始）こんにちは。にんげんクラブの＊＊＊＊＊＊です。「『空気を読む』って面白い言葉ですよね～」にんげんクラブ事務局の＊＊が、お昼休みにインターネットを見ながら、ボソっと喋っていました。彼女は６年間アメリカにいたのですが、「空気を読む」とは彼女に言わせると日本ならではの独特な表現だそう。彼女のいたところでは、世界中のいろいろな国の人がたくさん集まっていたそうですが、外国の人は、ほとんど空気が読めないそうです。いちおうアジアの多くの人は、なんとなく相手の気持ちを察することができたそうですが、それでも日本人の相手の気持ちやその場の雰囲気を察する能力は、群を抜いているとのこと。とくにアメリカは言論を重視する国だそうで、とにかくしゃべらないと、自分の気持ちは人にはわかってもらえない、というお国柄だったそうです。だから「空気を読む」という表現自体が、外国では生まれないと思う、とのことでした。（引用ここまで） akvoです。実は白人も空気を読みます。日本人以上に空気を読んでいるときさえあります。ただ彼等の文化には言葉で発話された意外の意思伝達には反応しないでもいい、という暗黙の了解があるのです。テロリストは空気を読む、と名前を忘れましたが、ある偉人とみなされている人が言っていました。日本人は空気を読んで相手に配慮する、という文化があります。けれど白人は空気を読んで状況を把握して居ながら、冷徹に、言語化されてない情報には表だって反応しない、という文化があります。これは文化ですから、意地悪ではないのです。私も最初これが分らなくて「差別されてるのかな？」と勘違いしましたが、そうではないのです。もちろん中には親切なひとも居て、言語化される前に配慮してくれるひとが居ますが、それは特別に親しいひとか、打ち解けた関係の場合がほとんどで、一般的ではないのです。脱線しますが、子供というのは非常によく空気を読みます。小さなテロリスト、という言葉がたまに使われますが、子供の反応というのは大人からは理不尽だったりしますが、よく注意して眺めていると、辺りの空気を敏感に察知して前衛的に事態（いたづらとか）を引き起こしていたりします。テロリストは空気を読む、と聞くと恐ろしいようですが、弱肉強食のこの厳しい世界では、洋の東西を問わず、空気を読む、ということが処世の術であるのはなんとも納得の行く事実ですね。 akvoでした。（にっこり）。

http://homepage1.nifty.com/kenju/kikou/mizuya1.htm

労働組合。

投稿者：akvo 投稿日：2008年 8月26日(火)14時04分7秒 86-144-N1.aster.pl

akvoです。こんにちは、Kamelio Japana さん（にっこり）。私も自分で労働組合を作ろうか、とまで搾取の現実に突き動かされそうになった時もありました。けれど、現実を否定して自己利益を得る、という発想は要するに「短所矯正法」なんだと納得、理解に至りまして、、、。結局、私達にできることは、いまの現実をいかに善化し、長所伸展させて行くか、、、というのが大事なんだと思います。世の中が悪いんだ、社会が悪いんだ、と自分以外に原因を見つけて、他を責めることで社会を改善する運動を私は、短所矯正法、とみなしています。私も資本主義は遠からぬうちに終わると思います。けれど、現実を前向きに自己責任に於いて解決のできないとき、資本主義の崩壊も何の役にもならないのでは、そう思えるのです。資本主義は内から（その強欲の利己主義と陰謀策謀から）瓦解するのではないでしょうか。労働運動ではなく。 akvo拝

http://homepage1.nifty.com/kenju/kikou/mizuya1.htm

搾取について

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 8月26日(火)08時22分9秒 i121-117-219-75.s05.a001.ap.plala.or.jp

Nordano & akvo さん。仰る通りですね。「搾取」と言う言葉について見解を少し(になるように頑張ります。）述べさせていただきます。資本投資総額から減価償却部分（原材料、生産工程における費用、及びボーナス以外の予め決められている労賃＝これらは固定部分ですね）を差し引いた部分を如何分配するかは（資本家の取り分または株式配当金、一般労働者へのボーナス、拡大再生産費、CEOへのボーナス）は、結局、一般労働者と資本家（厳密には、プラス、社会的圧力）との力関係で決まるものですね。労働組合（呼び名は如何でも構わないが）の存在とその適度の強さが必要です。なぜなら、個人が直面している労働に精根を傾けなければならないことは自明のことですが、時には、個人の力だけでは、どうにもならないことを「蟹工船」は暴いています。現在、日本のワーキング・プア(Malricxa laborularo)の実態は、派遣労働の実形態を見ると不払い労働(資本家的用語に依れば利潤）の取り分を派遣会社と派遣労働の恩恵を受ける企業とで二重に「搾取」している実態が浮かび上がります。ただ、闇雲に働くだけでなく、自己の労働力の行使と言う個人的労働を超えて、同じ境遇の仲間と連帯して、自分たちが組み込まれている産業構造（政治至経済構造）にも目を向け、場合によってはそれを変えていく方向を具体的に模索しなければならないでしょう。そして、その解決に向けて、社会的、場合によっては、政治的圧力の行使が必要となるでしょう。そのためには分散、と言うより分断されている労働者自らを束ねる組織が要りますね。それが「労働組合」です。「搾取」と言う言葉は純粋に科学的用語かどうかは別として、マダマダ捨て去ることが許されない状況が日本はもとより、世界的にも続いているのが、残念ですが、今の世の中です。

搾取。

投稿者：akvo 投稿日：2008年 8月26日(火)07時03分42秒 86-144-N1.aster.pl

編集済

私も、働いても働いても暮らしが楽にならない時、「搾取」という言葉を心底思いました。けれど、そういう後ろ向きの生き方では、前へ行けないのだ、と思えるようになって、搾取、という言葉とおさらばしました。ただ、苦しい時に、苦しい、と思うのは私も同じです。苦しい時には長渕剛の唄を聴いてください。なんだか分らない、akvoでした。（にっこり）。

http://homepage1.nifty.com/kenju/kikou/mizuya1.htm

昔のカニ族といまのカニ族

投稿者：Nordano 投稿日：2008年 8月26日(火)00時27分27秒 i220-220-21-66.s02.a001.ap.plala.or.jp

Saluton, Kamelio-san, skribas Nordano. むかし（1960～1970年くらい？）は、学生時代の私（ワンダーフォーゲル部に入っていた）のように、キスリングに大荷物を詰めて登山や野宿徒歩旅行に行き、鉄道の改札を横向きになって通過する人種を「カニ族」と呼んだそうですね。登山姿で家賃を払いに行ったら下宿の大家さんがそう教えてくれました。いまは、非正規雇用で生活が安定せず、『蟹工船』を共感をもって読む人たちのことを「カニ族」というそうです。『蟹工船』自体はもちろん、読みやすくするために漫画化したのが2～3バージョン出て、絶好の売れ行きだそうです。私の弟は十年来、非正規労働者です。高卒で某大手スーパーに就職したものの、過労が眼にきて（「休養しないと失明する」と眼科医にいわれたらしいです。しかし、労災にはなりませんでした。当時からパート、バイトを多数入れていたので、正社員の責任が重くなって大変だ、とはきいていたのですが）5年で退職。その後、非正規雇用の職場を転々とし、現在は豊橋港でフォークリフトの運転をしています。「やっと正社員になれた」と親から伝え聞いて安心していたら、実は、「派遣会社の正社員（期限付きではなく、その会社からどこかの現場へ常時必ず派遣される、という意味）」だったのでした。つまり、派遣先ではあくまで派遣扱い。土曜も出勤しないと「皆勤手当」（1万円）がもらえず、この1万円が家計には大きくひびくので、休みは月に4日。でも、祝日が入ったりすると手取りが減るので「連休なんて要らん」と本人は言っています。弟の結婚に際して、家賃を払ったら食べていけないようでは困る、と、両親は、それまで住んでいた（かつて私も住んでいた）一戸建てを弟夫婦に譲り、アパート住まいに切り替えました。弟夫婦には家族が増える可能性があるから、有効活用したほうが家も喜ぶだろう、とのことでした。両親は目下、軽費老人ホームの順番待ちをしています。それでも弟たちの暮らしはラクではないようで、遠くから心配しています。うちのまちに1軒だけあった書店が破産したので、過日、所用で札幌へ出た折に、『蟹工船・党生活者』の文庫本と、『まんがで読破　蟹工船』とを2組買い求め、1組は弟に送りました。なるほど現在の日本は、非正規雇用の人々にとっては、国全体が巨大な蟹工船のようなものだろうな、と、ブームの理由が納得できました。違うのは、いまの労働者のほうが互いに分断されていて、連帯感を持ちにくく、蟹工船の人々のようには団結して決起することが難しい、ということだと思いました。弟といっしょにラインに就いている人たちも派遣で、数ヶ月で交代するので、職場で友達なんかできないよ、と言っていましたから。日本はこれからどこへ向かうのでしょうか？福田改造内閣の顔ぶれを見ても、「ワーキング・プアの救済」を真剣に考えているようには思われません。心配です。

aktualajxo

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 8月24日(日)10時22分24秒 i121-113-156-55.s05.a001.ap.plala.or.jp

カナダの新聞「The Vancouver Sun」に「Esperanto speaks around the world」と題した「Bruce Deachman」氏の記事の中で Horiさんがケベック大学で講演したこと、 MONTREAL - In a sterile, fluorescent lecture hall at the University of Quebec in Montreal, noted Japanese scientist Hori Yasuo was giving a talk to a dozen or so people. E訳： En lekcia halo sterila kaj fluoreska cxe la Universitato de Kebekio en Montreal, konata Japana sciencisto Hori Yasuo estis alparolanta al iom pli ol dek homoj. から始まってかなり詳しくEについて現地のE-istojの言葉を引用して紹介している。 http://www.canada.com/vancouversun/news/story.html?id=1598847c-8cc0-46c3-bbaa-b0d05d16b892 堀さんが科学者だというのは初耳、中には首を傾げたくなる箇所も少々あるが概ね好意的です。

派遣労働の様な形態が続けば

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 8月23日(土)18時45分57秒 i121-116-114-19.s05.a001.ap.plala.or.jp

>貧しい人々が、自らを貧しくしている故国のために日本も小泉・阿部路線が続いていれば、ブッシュの米国と同じ状況が出現する可能性もあったですね。マダマダ油断はなりませんが。。。彼らの路線の化けの皮が完全には剥がれてはいませんが、今や底辺に位置する派遣労働を始めとする若者を中心とする非正規雇用の労働条件の悲惨さは、小林多喜二の蟹工船のリバイバルヒットやマルクスの本を求める若者が増えてきているという状況を生み出しています。数年前までは、彼らは右翼民族主義や国家主義者に危うく絡め取られそうな様相でしたが、今は少し違ってきているようですね。

Re:戦争で犠牲になる人たち

投稿者：Nordano 投稿日：2008年 8月22日(金)13時19分29秒 i219-165-134-24.s02.a001.ap.plala.or.jp

Saluton, Nordanoです。私は毛沢東が嫌いですが（「大躍進」の悲劇など）、彼の謂いで一つだけ評価している点があります。それは「不忘階級苦」（階級の苦しみを忘れまい）です。彼は中国人に対して、戦争を起こした日本軍部と、戦争によって苦しめられた日本軍の最前線の兵士や国民とは、区別して考えねばならない。後者と中国人民は連帯できる、といいました。私はこれに深く納得します。いつの世も、戦争は「小さい人々（メールキー・チェロヴェーク）」をいたずらに苦しめるものだと私は考えています。米国でも「奨学金が出て、大学にも行ける」「いろいろな免許が取れる」と言って軍部は、金銭的に豊かでない高校生をリクルートしているそうです。中には、「戦闘の現場に送られることはないから」ときいて募集に応じたのに、実際にはイラクへ派兵された若者もいるそうです。タテマエはともかく、貧しい人々が、自らを貧しくしている故国のために、といわれて銃をとるのは悲劇的でしょう。

ladioさんへ

投稿者：りょほう投稿日：2008年 8月20日(水)00時13分2秒 pon031-242.kcn.ne.jp

私は、原作者様が一生懸命に作った作品を、 >私はエスペラントの拡大に興味があります。 >それで、オタク文化を利用しようというだけですのように、「宣伝の道具」として利用することに疑問を呈したわけで、＞私は、実はオタク文化にはあまり興味がありません。（な、なんと！）のような、他人の好き嫌いに関してとやかくいうつもりはなかったのですが・・・。ま、いいか。 MATサイトから、東方動画拝見しました。東方は半年前、友人を通じて知ったばかり。 ladioさんやMATの皆さんとエスペラントで弾幕を張れる日を楽しみにしております。

戦争で犠牲になる人たち

投稿者：administranto 投稿日：2008年 8月19日(火)16時13分5秒 p16243-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp

編集済

非戦闘員が無抵抗で虐殺されたり、レイプされたり、というのは戦争につきものなのだと思います。生き地獄の再現だと思います。戦争で誰が得をして、誰が損をするかと視点に立てば、力のない一般大衆の横のつながりが大事だと私なんかは思うのですが、反中国の皆さんは中国人はみんな同じだと考えているのでしょうか？民族主義もお互いに切磋琢磨し、よい方向に行き、人類の進歩に寄与するものであれば私は良いと思うのですが、戦争は実に醜いですね。最前線で戦った軍人が戦争に関しては一番冷静だと聞きますが最前線で戦えば、何のために戦うのだろうという虚しさしか残らないと思うし、もっと歴史から学ぶことはないのでしょうかね。

aktualajxo

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 8月19日(火)08時35分2秒 i114-180-10-17.s05.a001.ap.plala.or.jp

今朝の産経新聞の報道によると、日本政府が「米国が核拡散防止条約（ＮＰＴ）未加盟のインドに核関連技術を提供することを特例として事実上容認する方針を固めた。」そうな。こうなるとは予想していたが、過って自国民の民主化の動きを大弾圧で応じたBirmoの軍事政権に対する姿勢同様、自国の金儲けのためなら唯一の被爆国であり憲法９条を擁するわが国が核拡散を少しでも容認することの意味は、今後我が国の非核外交を考えるとそのマイナス影響は計り知れないものがある。特にこれは、北朝鮮やイランも含めて世界に対するこれまでの我が国の非核テーゼの方針に反するものだし、逆に世界の核廃絶の道を閉ざすことにもなりかねない。穿った見方をすれば、米国には逆らえないし、将来起こりうるかも知れない日本の核武装のための地ならしであろうか。クワバラ、クワバラである。

りょほうさんへ

投稿者：ladio 投稿日：2008年 8月18日(月)17時41分5秒 177.221132129.m-net.ne.jp

漫画の翻訳ご苦労様です。＞私は、実はオタク文化にはあまり興味がありません。（な、なんと！）と書きましたが、前言撤回。ハルヒシリーズは好きです。しかも実は最近ある動画サイトを見つけてエヴァのアニメをすべて見ました。オタク街道まっしぐらという感があります。そういえば、私はoster PROJECTというアマチュア作曲家のファンなんですが、最近彼の作品には初音ミクが多いです。そしてそれを私は毎日聞いています。ちなみに、もし私が仮にオタクでないとしても、そのことに何の問題もありません。私はただのサイト管理者であり、リーダーではないのですから。ちなみにMATのメーリングリスト員、現在16人。

http://www.m-net.ne.jp/~fujimori/mat/index.html

常に犠牲者は弱者や一般民衆

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 8月18日(月)08時51分44秒 i220-99-177-182.s05.a001.ap.plala.or.jp

私も時々投稿する例の「何でも掲示板」が今やEのそれと言うより、特定の人の投稿による「反中国掲示板」の様相を呈しています。そういえば、現在紛争中のKartveloとRusioのものも現地からの情報に依れば、両軍同士のマトモナ戦闘は殆ど無くて、犠牲者の殆どは逃げ遅れた、敵味方に分かれた（分かれさせられた）一般民衆、特にお年寄りだそうです。どちらの国が悪いと言うよりも、自分たちのPolitikoのためなら民族主義を煽ることも辞さない為政者たちのその国民の命を全く省みない姿勢こそ本当は問題にされるべきではないでしょうか。 Eの出番が待たれるこのような残念な世界情勢が、２１世紀になってもマダマダ続きそうです。

pri Bv.

投稿者：Nordano 投稿日：2008年 8月17日(日)11時07分1秒 i118-21-127-128.s02.a001.ap.plala.or.jp

編集済

Saluton, Nordanoです。 bv.について意見が飛び交っていますが、「どっちもあり」だと私は思います。ただ、昨年、横浜UKにヘルパントとして参加したとき、事務的な文章ではBv.=Bonvoluと解釈して、「Bv. ～i.」とするのが普通だと聞きました。　　Ekz. Bv. cirkli.(○をつけてください）などと。ご参考までに。

ポーランドでは、、、。

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 8月17日(日)07時59分2秒 i121-117-179-113.s05.a001.ap.plala.or.jp

仰るとおりですね。私もEや英語で話す時なんかは、知らず知らずに、彼らの文化に染まってしまっている自分に出くわします。日本でも、近年、と言っても元を正せば、団塊世代（私は団塊世代の最後に引っかかる年齢）にも責任の一端があると思いますが、横の関係のみを必要以上に強調しすぎた結果、本来あるべき親子や師弟関係といったものにも悪影響を及ぼしているきらいもあるという気がしてなりません。

ポーランドでは、、、。

投稿者：akvo 投稿日：2008年 8月17日(日)06時23分6秒 nat-tor-1.aster.pl

編集済

ポーランドでは、Prenu, Donu, Mang^u, Sidu!　と言った具合に命令形を臆せずに使いますね。 Bonvolu!　とかは、ちょっと改まった感じですか。若いひとほど敬語や丁寧語が使えないのは、日本も同じでしょうか。でも日本の敬語表現は特別かも知れませんね。ワレサ議長の「連帯」とかありましたが、仲間意識を強調すると、上下関係とか崩れるようなのがあるかも知れません。 akvoでした。（にっこり）。

http://homepage1.nifty.com/kenju/kikou/mizuya1.htm

Re:Kara りょほうさん

投稿者：りょほう投稿日：2008年 8月16日(土)10時39分34秒 pon031-242.kcn.ne.jp

>エス訳していて何か質問があれば、どうぞ。 >わかる範囲でお答えします。ありがとうございます。質問だらけです（笑）質問してたらきりないので、どうしてもダメな時は頼らせていただきます。 >私もアニメのすべてに興味がないわけではありません。（これ、突っ込むところ？）一応、私が訳したのはアニメじゃなくて漫画です。マンガノベルにはFlash動画もありますけど。でも将来的にはアニメの翻訳とかもできたらいいですね。

Bonvolu!

投稿者：akvo 投稿日：2008年 8月16日(土)04時47分23秒 nat-tor-1.aster.pl

akvoです。うちの女房と１２年前に知り合ったとき、主に使ってたのがBonvolu!　の形でしたね。あとでワルシャワで知り合ったVarsovia vento　の指導者のイレックなんかははっきりと Bonvolu!　の形を使います。個人主義的な白人の場合、言葉がすべてなので、勧誘とか依頼もBone volu!　みたいにはっきり言うのかなと。この辺、Kamelio Japanaさんと少し違ってくるのですが。 Bonvole mang^u!　だと、「お気に召すかどうか分りませんが、どうぞ」みたいな遠慮を感じるのですが。「あなたのお気に召すまま、食べて」みたいな直訳が思い浮かびます。 akvoでした。（にっこり）。

http://homepage1.nifty.com/kenju/kikou/mizuya1.htm

Kara りょほうさん

投稿者：administrator 投稿日：2008年 8月15日(金)23時08分14秒 p7144-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp

プラトニックスーパーノヴァ翻訳part2の投稿お疲れ様です。これからもがんばってください。エス訳していて何か質問があれば、どうぞ。わかる範囲でお答えします。 > http://www.manganovel.com/ こんなのがあるんですね。はじめて知りました。私もアニメのすべてに興味がないわけではありません。「崖の上のポニョ」とか宮崎アニメは好きですし、好きなジャンルが違うというのはあるかもしれません。

プラトニックスーパーノヴァ翻訳part2やっと投稿

投稿者：りょほう投稿日：2008年 8月15日(金)18時54分36秒 pon031-242.kcn.ne.jp

編集済

ふうぅ、やっと終わったぜ・・・。 Tiv氏のプラトニックスーパーノヴァ(Platonic Supernova)のep1. part2の翻訳・校正が遅れながらも終わり、本日やっとuploadできました。校正中に翻訳ミスを発見して、修正に時間をとってしまいました。エス訳漫画が配信が開始されたら、漫画の紹介文をメルマガに投稿したいな・・・。さて、次はREI様のPastel Postの翻訳に移ります。ところで、「マンガノベル」は「夏休み無料キャンペーン」を行っていて、いくつか有料マンガが期間限定で無料で読めるようです。 http://www.manganovel.com/ 日本の漫画をエスペラントに翻訳したいな～って考えている人は、この機会に自分の翻訳したい漫画を探してみてはいかがでしょうか？

Pri bv.

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 8月15日(金)07時36分33秒 i125-202-251-43.s05.a001.ap.plala.or.jp

mallongigo のページでしたか。調べなおすと、ご指摘の通り、PIVにも載っていましたね。管理人様に感謝。昔の話を付け加えますと、私が、最初に学習した言い方は Bonvole -u の方でした。これは、当時(３０年も前の話ですが）、日本人 e-isto の多くが丁寧な命令文として用いていた言い方の様に記憶しています。会話練習の諸本にも、出ていたのは、私の読んだ学習書の範囲内ではありますが、押し並べて、このパターンでした。

Pri bv.

投稿者：administrator 投稿日：2008年 8月14日(木)21時06分29秒 p8197-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp

編集済

もりひとし様こんにちは。 bv.ですが、PIV2005のp.1260のList A. Mallongigoj gxenerale uzatajには、 bonvoluとありました。 Comprehensive English-Esperanto Dictionaryでは、pleaseを見ると、bv-u, bv-e という省略形も書かれてました。どちらでも気にせずに使えばよいと思いますが、どちらかに拘る場合は、そういう省略形もありますのでお使いください。学習に関することについては、エスペラント学習の交流掲示板 http://6002.teacup.com/esplerno/bbs もありますので、どちらでもご自由にお使いください。学習交流の掲示板は、私がブラウザのエスペラント言語パックや字上符文字関連の紹介をする時もありますが、あまり気にせずに、学習交流の方にも、エスペラントの学習に関することなら、何でもお書きください。よろず相談の掲示板に比べて、「エスペラント学習の交流掲示板」の掲示板はあまり書き込みがないというのが特徴的なことだと思います。他の方の色々な発言とは無関係に集中して書き込むことはできると思います。どちらの掲示板に書き込んでも、私もわかる範囲でお答えしますし、他の誰かが答えてくれると思います。

bv.はbonvolu/bonvole?

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 8月14日(木)19時25分36秒 i125-205-199-77.s05.a001.ap.plala.or.jp

bv.は、私も常に bv. -iの形で使ってきましたが、念のために調べてみました。 (N)PIVでは見当たりませんでしたが（私の探し方の拙さもあるかも知れません）、エスペラント日本語辞典には、確かに bv.=bonvolu とありました。因みに私の見解ですが、 Bonvole -u とBonvolu -iとでは意味合い多少異なってくると思います。例えば、 Bonvole donu al mi tion .= Donu al mi tion bonvole.= Donu al mi tion kun bonvolo. Donu al mi tion, mi petas. に近い感じでして、どちらかと言うとほんの少々ですが押し付けがましい感じがしますね。 Bonvolu doni al mi tion.の方が、近年では、多く用いられているようですね。前者は、例えば、 Se oni renkontigxos kun iu ajn handikapulo, oni devos bonvole servi al tiu ecx spite de sia propra urgxa afero. （もし、障害者に出くわしたなら、自分の緊急な用事を差し置いても善意をもって奉仕すべきでしょう。）の様な文で用いられる方が好いかも知れませんね。でも、私が、強いて述べたような違いは殆ど無いと多くの辞書には書かれておりますので、あまり気にしない方が良いと思います。

bv.はbonvolu/bonvole?

投稿者：もりひとし投稿日：2008年 8月14日(木)10時54分45秒 ntshga086151.shga.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp

bv.はbonvolu/bonvoleのどちらでも使える省略形でしょうか？ Hungario　のsamideanoからはbonvoluだけのように言われましたが確認が取れません。宜しくお願い申し上げます。

aktualajxo

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 8月13日(水)18時09分19秒 i60-36-255-245.s05.a001.ap.plala.or.jp

4gamer.netというゲ－ム紹介サイトで「インディーズの小部屋」というのがあり、そこで「The Battle for Wesnoth」と言うゲームの紹介がありました。その中で、「言語オプションには40以上の項目（言語）があり，非常に国際色豊かだ。中にはエスペラント語なんてものまであるが，エスペラント語でプレイする人って一体……。」と言う、記述がありました。私はあまり関心が無いので、そのゲームのダウンロードサイトまで行く気はありませんが、ゲームに興味のある方はEで挑戦してみて、それの学習効果を探るのも良いかも知れませんね。。。 http://www.4gamer.net/games/040/G004096/20080807039/

理解、納得、確信。

投稿者：akvo 投稿日：2008年 8月10日(日)15時07分32秒 nat-tor-1.aster.pl

Kanvaさん；一般の人々が「良かれ」と思って実践している考えが実は大きな間違いだという場合には、「各々で良いと思うことをしよう」では全体が間違った方向へ進むので、その常識を論破しておくのが有効だ、ということになります。 akvoです。「大きな間違いだ」という認識がその場合、絶対的に正しいものでなければ、折伏は正当化されないのでしょうね。そもそも人間に、絶対的に正当な考えに基づいて、誰かを論難するような能力が、備わっているのか、疑問です。あの日蓮の危機的な時代背景のもと、そういう崇高な気持ちに満たされ、折伏が行われた動機のようなものは理解できます。しかし、という疑問の形を与えて置くのが妥当ではないか、と思います。一人の超人的な人間の考えが世を救う、という考えには諾（うべ）なえない何かが私にはあるからです。私は個人主義（個人の理解、納得、確信）に基づいた共栄主義がいいと思っています。他人の意見はヒントにはなっても、根本的な自覚（自分で理解、納得、確信できる覚り）を促すのは個人の体験だと思っています。そういう意味では、超人の考えを主として人類を導く、という考えにはもうついて行けません。エスペラントもそうです。ザメンホフの素晴らしいところは、彼は超人（すべての他を超越した存在）にはならなかったことです。彼は自分がエスペラントを作った、という事実以外にはなんら他を強制するような制約を設けませんでした。心情的にホマラニスモに共鳴するひとはいても、その考えを押し付けるような動きがエスペラント界にある、というのを、寡聞にしてまだ聞いたことがありません。「理解、納得、確信」というのは、船井幸雄さんの http://funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=200807004 からの言葉ですが、いい言葉だと思います。各自が前向きに、それぞれの自覚（自分で理解、納得、確信できる覚り）を持って生きて行くのがいいのだろう、というのが最近、納得している思いであります。（にっこり）。 akvo　拝

http://homepage1.nifty.com/kenju/kikou/mizuya1.htm

８月9日。

投稿者：akvo 投稿日：2008年 8月 9日(土)05時23分20秒 nat-tor-1.aster.pl

編集済

akvoです。１２年前の今日、女房と結婚する前に始めて岡山県の渋川でのKS（Komuna Seminario）で知り合った私たちは広島のエスペラントの日本大会のホテルのParadizoに居ました。奇しくも長崎の原爆の落とされた日。女房の誕生日でもありました。それから何の因果か女房は数年後に日本の漫画をポーランド語に直して出版する出版社の編集長になりました。 WANEKOといって、 http://www.waneko.pl/ ホームページ（上のアドレス）を覗いたら、ポーランド語は文字化けするかもしれませんがタイトルの本の表紙絵は、ご覧になれると思います。金子みすずの本も、ここで翻訳出版されました。それで、何の因果か、女房は『はだしのゲン』のロシア語からの翻訳とページ編集の仕事を任せられ、現在６巻まで出版され、７巻も現在製作中です。女房が翻訳したものを、日本のポーランド語の達者な大学教授の渡辺克義さんがチェックする形を取りました。渡辺さんの著作としては『ポーランド語の風景』『ポーランド人の姓名』とかがあります。横道にはずれましたが、そんな風に女房が長崎と広島の違いこそあれ、自分の誕生日にちなんだ原爆に関わる仕事をしているのは、不思議なことです。８月9日。水が欲しい、、、と悶えて死んで行ったひとのことを思います。あの原爆で死んで行った人びとは皆、十字架で磔になったイエス・キリストと同じなのかも知れません。ただ手を合せて拝むのみです。合掌。 akvo　拝

http://homepage1.nifty.com/kenju/kikou/mizuya1.htm

ladioさんの発言を原作者が見たら・・・

投稿者：りょほう投稿日：2008年 8月 8日(金)01時25分14秒 pon031-242.kcn.ne.jp

>私は、実はオタク文化にはあまり興味がありません。（な、なんと！） >私はエスペラントの拡大に興味があります。 >それで、オタク文化を利用しようというだけですまあ、そんな割り切ったほうが、宣伝家としては都合がいいかも。でも、MATに自分の作品を翻訳された原作者の人(まだMATは翻訳作品を出していない）が、MAT管理者のこの発言を読んでどう思うか・・・。自分の作品が作品として扱われず、ただの宣伝の道具のために翻訳され、利用されていることを知ったら・・・どう思うか。な～んてこと、ladioさんは百も承知ですよね。(にっこり）宣伝に利用できるものは何でも利用する、そこまで割り切ってこそ真の宣伝家と言えるのだー!!! 私は、MATから翻訳作品が出た時に、「このMATの管理者は、以前こんなことを掲示板で言ってましたよ・・・」なんてことを原作者様にメールで知らせるなんてこと、全然考えていませんから。ほんとに考えてないからね！！！！！！！！（強調）宣伝家として、これからも頑張ってください。

ladioさん。。。

投稿者：Nordano 投稿日：2008年 8月 7日(木)08時22分30秒 i220-220-12-133.s02.a001.ap.plala.or.jp

Nordanoです。「何県何市」ぐらいは個人情報のうちに入らないと思ったのですが、まずかったですか？・・・って、ROに載っているんですけど(^^;)。 ladioさんの書き込み拝見して驚きました。ladioさんもご自身「オタク」なのかと思っていましたので。過日、日本のアニメが（それとは知られず）世界の多くの国で放映され、人気を博しているということ（ふんだんな実例つき）をテレビで観て、「これはすごいな」と思いました。「自動車に次ぐ輸出品」というのはウソでも誇張でもないのだな、とふか～く納得。 akvoさんがおっしゃるように、MATが軌道に載ればかなりの影響力がありそうですね。前途が楽しみです。 ladioさんはご自分を「初心者」と規定しておられますが、（日本）エス界で上達をめざすなら「先輩は使え！」が黄金律です。「先輩」（主に年輩の方）はエス界の世代交代を常に願っていますから、初心者からの質問はみな歓迎してくれます。私も独習書にないような疑問は先輩にどんどん質問してきましたし、いまもRO「Monata Podieto」なんかの大事な原稿は先輩にprovlegoしていただいています。初心者の質問に嫌な顔をする人は、皆無とは断言できませんが、まずいない、と思って差し支えありません。どんどん先輩を「使って」しまいましょう！ HELの第二掲示板（学習交流）もどうぞご利用ください。

元冦。

投稿者：akvo 投稿日：2008年 8月 7日(木)02時30分59秒 nat-tor-1.aster.pl

Kanvaさん；日蓮の時代には、神社仏閣が多く軒を連ね、人々は信仰心篤く、穏やかである一方、日蓮の考えからみると「仏の教えの本道をすべて捨てよ」と言うに等しい主張に基づく宗派が幾つか大流行してきたため、その主張の広がりを止めておかなければ仏法は滅亡する危機にあり、それは社会や国が崩壊する原因ともなるという判断のもと、折伏が行われたと考えられます。 akvoです。そういう歴史的な事実背景が、あったのですね。知りませんでした。元冦とかの不穏な空気も影響したのでしょうか。 akvo　拝

http://homepage1.nifty.com/kenju/kikou/mizuya1.htm

Eが果たせなければならない役割。

投稿者：akvo 投稿日：2008年 8月 7日(木)02時10分13秒 nat-tor-1.aster.pl

Kamelio Japanaさん；また、世界の様々な集団（その代表的なものが国家であるが）を束ねる少数のエリートの利益を介して行われるバイアスの網がかかった情報交換では無く、民衆が直接語り合える世界の実現のため、Eが果たせなければならない役割についても考えさせられる一日になりそうです。 akvoです。「民衆が直接語り合える世界の実現のため、Eが果たせなければならない役割」っていうのがミソだと思いました。インターネットは、そんなエス語のパワーを発揮させるのでは、と思います。（にっこり）。 akvo　拝

http://homepage1.nifty.com/kenju/kikou/mizuya1.htm

Nordanoさん。。。

投稿者：ladio 投稿日：2008年 8月 6日(水)18時22分3秒 177.221132129.m-net.ne.jp

私の住所をこんなところで晒さないでください(T.T) ちなみに、秋葉原には昔一度いったきりです。私は、実はオタク文化にはあまり興味がありません。（な、なんと！）私はエスペラントの拡大に興味があります。それで、オタク文化を利用しようというだけです。しかも、私はただのサイト管理者なのです。私はMAT的活動はしていません。そうです、完全に人任せです。

http://www.m-net.ne.jp/~fujimori/mat/index.html

私説公開

投稿者：石垣眞人投稿日：2008年 8月 6日(水)17時37分29秒 ACCA1Aaa034.osk.mesh.ad.jp

「平成の黙示録」という表題の私説を公開しています。 http://makoto-ishigaki.spaces.live.com にアクセスしてください。

広島原爆投下の日によせて

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 8月 6日(水)08時23分47秒 i121-113-243-67.s05.a001.ap.plala.or.jp

８月６日のこの日の記憶を風化させないために片田舎に住む一エスペランチストの私として、個人的に何が出来るのか、今一度改めて考えてみたいと思います。一瞬にして大都市を廃墟にするだけでなく一発でも使用されれば地球の環境にも計り知れない影響を及ぼす核爆弾が「国連の常任理事国」を中心にわずか数カ国に独占されている世界。その核爆弾からの防衛やその独占を排除すると称して新たに核開発を進める国々が後を絶たない世界。人類史上、最初で最後であるべき核爆弾の地獄を経験したわが国民は上記の世界状況に対してどういう態度また政策でもって世界の民衆にアピールすべきか。様々な思いが心に迫ってきました。また、世界の様々な集団（その代表的なものが国家であるが）を束ねる少数のエリートの利益を介して行われるバイアスの網がかかった情報交換では無く、民衆が直接語り合える世界の実現のため、Eが果たせなければならない役割についても考えさせられる一日になりそうです。

軌道に乗れば、、、。

投稿者：akvo 投稿日：2008年 8月 6日(水)02時16分5秒 nat-tor-1.aster.pl

ladioさん、こんにちは。軌道に載ると、MATは効果が大きそうだから、エスペラント界のメジャーも夢ではないでしょうね。もっとも、私も最近地元のエスペラントの活動（Varsovia vento）に復帰したばかりで、まだ手探りです。皆さんがそれぞれ、出来ることをされればいいのだと、思いますよ。（にっこり）。 akvo　拝

http://homepage1.nifty.com/kenju/kikou/mizuya1.htm

本名と引き換えに・・・

投稿者：Nordano 投稿日：2008年 8月 5日(火)22時40分30秒 i220-220-12-133.s02.a001.ap.plala.or.jp

ladioさん、Saluton! Nordanoです。 MATのURLを拝見して「フジモリさん」というかたなのだろうな、とは思っていましたが、ROでだいぶ「脱いで」しまいましたね（「運動年鑑」で私は全裸だよ　^^;）。立川市にお住まいとか。秋葉原には結構通っておられるのですか？首都圏は交通の便が良くていいですね、機会があって（主にJEI）東京に行くといつもそう思います。まぁ、都区内だけの話かもしれませんが、北海道とは比べ物にならない！今回はもう締め切られて暫定時間・部屋割りが決まっているようですが、来年から日本大会で「MAT分科会」を開いてはいかがですか？MAT-anojのオフ会であると同時にnovuloj獲得の宣伝にもなると思いますよ。何よりROに「正式な」Raportoが後日載るのですから・・・ネット全盛の時代ではありますが、まだまだ紙媒体に「ありがたみ」を感じる人も多いと思います。本名をさらすのと引き換えに、「信用」を得ることができます。一度バレちゃったなら、むしろ「良い手段」として活用するのが賢明ではないでしょうか？日本大会の分科会の一隅でオタク用語が飛び交うのも面白いと思います。(^^) ご健闘をお祈りします！

我人にあらず

投稿者：ladio 投稿日：2008年 8月 5日(火)17時07分2秒 177.221132129.m-net.ne.jp

Nordanoさん。本名が晒されてしまいましたね。。。お恥ずかしい。 akvoさん。そこまで増えればいいですけどね。そうなるには、まだまだ人数も実績もないです。

http://www.m-net.ne.jp/~fujimori/mat/index.html

そのうち、、、。

投稿者：akvo 投稿日：2008年 8月 5日(火)12時26分15秒 nat-tor-1.aster.pl

「MATでなければひとにあらず、、、」みたいな空気が、そのうち生まれるかも知れませんよ。（にっこり）。 akvo　拝

http://homepage1.nifty.com/kenju/kikou/mizuya1.htm

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