エスペラントよろず相談室

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小3から英語？？？

投稿者：Nordano 投稿日：2008年 5月28日(水)10時02分2秒 i220-221-179-46.s02.a001.ap.plala.or.jp

Saluton, Nordanoです。 kamelioさんご提供のニュース、「小3から英語」に仰天しております。外国語を早く始める利点は「耳慣れ」だけ、欠点は山ほど、というのが私の持論です。だいたい、小3で、まともな日本語（大人が読むにたえる文章：用いられている用語は平易でもよいが）を読み書きできる子供がどれだけいるのでしょう？小学校での英語は、「中学校での文法中心の英語にスムーズに移行できるように」あるいは「無味乾燥な文法ではなく、歌やゲームで楽しく」といった趣旨だと聞いております。コレだけでも十分人を馬鹿にした話です。小3ともなれば、すでにある程度、日本語で自我形成しています。そこに英語を持ち込むなら、「日本語ではこう言うけれど、英語ではこのようなルールによって、こう言います」といったような「理屈」で攻めたほうが効果的です。つまり、直接文法から入る。文法＝無味乾燥、歌やゲーム＝楽しい、とは、子供を馬鹿にした話です。確かに、早期から英語になじませれば、耳慣れができ、発音もよくなると期待できるでしょう。しかし、それ以上の効果は見込めない、というのが私の意見です。日本語とまったく異なる体系の言語を学ばせるには、日本語でもって、「英語のルールはこうなんだよ」と教えるのが効果的だと思います。「早ければ早いほどいい」とは、子供の自我形成に無頓着な大人のたわごとだと思います。仮に、小学校で「楽しく」「遊びのように」英語を習った子供が、中学で「文法」中心の授業を受けたらどう感じるでしょう？「小学校の英語はあんなに簡単で面白かったのに、中学の英語は難しくてつまらない」と言いだすのは容易に想像できます。文法抜きで英語を教えるとなれば、「なぜそう言うのか」の理屈抜きの単なるパターン＝プラクティスに終始し、用例を丸暗記して口頭で吐き出すことはできても、自力で作文・発話する能力は身につかないでしょう。小学校ではまず国語の読み書きに力を入れるべきです。また、それでもし時間が余るなら、近年指摘されているように、算数や理科を増やすべきでしょう。何より、「小学校からの英語」には、「英語＝米国ナンバーワン」という価値観の刷り込みガ問題です。私は「英語は3000（？）もの言語のうちのひとつに過ぎない」ということを子供に教えたいと思っています。以上、憂慮する小学1年の親でした。

松戸さんへ

投稿者：administranto 投稿日：2008年 5月28日(水)02時22分38秒 p12020-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp

編集済

少し気になるのですが、あまり人の言っていることは気にせずに、自分の言葉を書いてみてはいかがでしょうか？一読して、あなたが何を言いたいのか、よく理解できないのですが、あなたはあなたの考え、私は私の考え、でよろしいのじゃないでしょうか？何をそんなにこだわっているのでしょう？私には意味のない話ですね。あなたが何を考えようが、私が何を考えようが、エスペラントは存在しますし、あなたが何を言おうが私が何を言おうが、理念を大事にしようが何をしようが、消えるものは消えるし、残るものは残る、それだけの話です。エスペランチストが増えようが減ろうが、興味のある人はやるし、興味がない人はやらないでしょう。そんなことに一喜一憂するのは馬鹿げていると私は考えています。人のことは知りませんが、私がどういう思いで生きようが、それは私の勝手であって、それをあれこれ論じても意味のない話でしょう。あなたはあなた、私は私です。それでいいんじゃないでしょうか？社会現象がどうとか、私には関係ないです。同じ組織にいて同じ思いで、同じ行動をしましょうというのなら話は別ですが、あなたと私とは、全く別々の個人であり、思いも違います。興味がなく、私とは関係のない話をされても、ああそうですかとしか言いようがありません。それと内在思想は義務ではありません。ザメンホフが大会の中でそういう雰囲気を感じたという話にすぎないと思ってます。こういう話を政治的なものに関連付けるのはどうなんでしょうね。私はそういうことはしません。内在思想というのは、人間の良心みたいな、人なら誰でも持っているそういうあいまいな精神的な共通の思いという風に考えています。

懲りないえら様方。

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 5月27日(火)20時43分17秒 i121-115-93-59.s05.a001.ap.plala.or.jp

編集済

新学習指導要領では、小学校５年生からの英語教育の導入が計られていますが、教育再生懇からは、「それでは遅い、小３から始めよ」という声が強いそうです。これまでの英語教育の長年に亘る効果が如何であったかを全く吟味しないで、無条件で国民の貴重な税金が英語教育につぎ込まれようとしてしています。まあ、効果と書きましたが、効果が無かったから開始年齢を下げよ、ということなのでしょう。しかし、開始年齢を下げれば効果が上がるというのも単純な発想です。逆に英語嫌い、更には外国語嫌いを思春期以前の段階で大量に作り出すことも考えられるのにね。。。まあ、どれだけの優秀な人材（英語に堪能な事と教え方が上手い）と金を賭（正にこの漢字が相応しい）けるのかにも依りますが、また、税金がどぶに捨てられようとしている事は確かなようです。

松戸さんへ（２）

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 5月26日(月)06時57分26秒 i121-117-188-165.s05.a001.ap.plala.or.jp

＞「ザメンホフの理念」と言いますが、ザメンホフが義務だと言ったのは「内在思想」だけであり、これは「すべての民族のあいだの同胞愛と正義の実現」をめざすということなんですね。前に言いましたように、正しい解釈は「ザメンホフの思想」。内在思想はあくまで「Eの内在思想Interna ideo」のことです。これは明確にしておかないといけません。＞で、こういったことはマルクス主義の専売特許ではないわけです。どうして、急にマルクス主義が出てくるのか良く分かりませんが。。。勿論、マルクス主義者の専売特許ではありません。＞だいたい、現在、共産党が政権をにぎっている中国なんかでも、チベット・東トルキスタンの問題があったりします。　　ウイグルの人権活動家　日本に訴え　　http://www.news.janjan.jp/world/0712/0712227716/1.php ＞これなんかは、常識で考えても良くないわけですし、当然「内在思想」的にも大問題なわけです。論理展開が少しずれていると思いますが、何が仰りたいのでしょうか。＞もちろん、西側諸国でも（さすがに人を殺すようなことは少ないですが）問題がまったく無いというわけではないですね。そうですが？？？＞それから、ザメンホフが言ったことなのに、ほとんど注目されていないことがありますので、ここで紹介してみようと思います。　　私たちの大会は中立であると、よく言われます。そのとおり、中立は大会の主要原則で　　す。しかし、この中立ということの意味を正しく理解しなければなりません。一般に　　国際会議ではどこでも中立が守られていますが、ふつう中立はただ便宜的方策とされてい　　るにすぎません。しかし、私たちの大会では、主要原則となっています。中立とは言い　　換えれば民族間関係の偏向をなくすことで、それがつまり私たちの仕事の全内容、全　　目的となっているのです。したがって、大会では、外交官の任務である政治色の強い事　　柄や、教会関係者や哲学者の仕事である宗教色の強い事柄を、けっして話題にしては　　なりません。緑星旗は、特定の民族や宗教団体に不愉快を与えることはいっさい禁止し　　ているからです。いっぽう、誰にも不愉快を与えない事柄は、すべて民族間の平和の架　　け橋を築きます。そういう事柄は、大会で避けてとおってはならず、反対にまさに大会の　　本質とするべきです。それが緑星旗の任務だからです。　　（水野義明（編訳）『国際共通語の思想』２２４ページ）＞これは第３回UKの演説のなかにあるものですが、UKにおいては「政治」と「宗教」の話は禁止するって言ってるんですよね。＞これを読むと、欧米においては「パーティーの席で、政治と宗教の話をしない」というのがマナーになっているというのを思い出される方も少なくないと思います。＞この、友好を深める際に必要不可欠なマナーをUKにも導入すべきだとザメンホフは考えたのでしょうが、しかし現在のUKにおいて、この点がしっかりと守られているでしょうか？松戸さんは、私が思ってる以上にザメンホフの言質に拘るのですね。そうだとしたら、つまり、上記ザメンホフの演説を貴方が正統であるとお考えなら上記の中国の問題に絡めて考えてみても、貴方のお考えはどうもチグハグのように感じます。それで、私の考えは次の様なものです。彼の言葉にある普遍的なものと歴史的に制約されるものとを区別してかからなければ事の本質を見誤ることになります。この演説は第一次世界大戦前の、つまり後に国際法と呼ばれる列強間の不戦のための諸協定が主に当時の国際連盟の主導の下に結ばれ不十分ながらも国際秩序が世界的に確立される以前の、時代背景を考えて読まなければなりません。ヨーロッパの地において、第一次大戦以前は強大国による未だ、所謂、群雄割拠ともい得る時代でした。政治における外交は、言葉は悪いですが、如何に相手を騙すか、それがダメなら宣戦布告さえすれば一方的に戦争を仕掛ける事も可と言う時代でした。この時代と２度の世界大戦を通じて一般市民にも甚大な犠牲を強いた結果創り上げた今の世界秩序と、ザメンホフ存命中の国際環境とは隔絶の違いがあるのです。従って、民族間関係や宗教の問題は横へ置いても、例えば、特定の国家による人間の諸権利の抑圧や差別、地球上の貧困問題といったものに口を噤む事は、ザメンホフ思想の現代的解釈においては、明らかに間違いであると私は思います。問題として残っているのは人権についての優先順位が国家間で微妙に違っていることです。しかし、どの国家も歴史的制約を受けつつ形成されたものですから、お互いにより民主主義的な国家・社会とは何かという議論は可能であるし、避けてはいけないものでしょう。 UEAにおいても。Eにおける中立主義の現代的意味を再考してみる価値があると私は信じております。因みに、「欧米においては云々」とありましたが、米国では今でもその通りですが（特にスポーツの話題に事欠くと、男性の場合には、全く相手にされない事がある）、欧州では少し事情が異なります。打ち解けた段階では政治の話は大いに行って構わないというのが私の印象です。勿論、常に相手の立場を慮ることが肝心なのは言うまでもありませんが。特にフランス人や北欧の一部の人は政治問題の話を好んでする人が多い。日本は残念ながら米国の後を追いつつあるようです。＞ということで、いろいろと論じてきましたが、「理念を捨てろ」などとは絶対に言いません。内容に多少の違いはあろうとも、理念をもつことは自由でなくてはならないと私も考えています。当然のことです。＞しかし「エスペラントの普及」ということを考えた場合には、理念というのは切り札にはならないというのも事実なんですね。最後は、やはり理念が切り札でしょう。＞世間の革新派の人たちでさえ、エスペランティストに対して「エスペラントの話者の数」や「いま現在、どんなことに役立つのか」といったことしか訊いてこないんですね。それに対して、我々E-istoは適切な答えを用意しておくことが大事なことですね。それが出来ると本当の革新派であるならばEをやらないまでも応援団になってもらうことは可能です。以下の（３）の投稿についてはコメントがこれまでのと重複すると思いますので数箇所気になったところだけにしておきたいと思います。＞また、みなさんにも（「理念を捨てろ」と言うわけではないのですが）できればエスペラントに費やす時間を増やしていただきたいと思っておりますので、これまでエスペラント運動の窮状を訴えてきたわけです。貴方のご努力には感謝いたしますが、私には未だに貴方の意図が読めないところがある事も事実です。私自身にとっては社会運動と言うより理想社会の実現が先ず大事な事です。「Eの理念」は、そのための導きの糸だと考えています。しかし、Eの理念や私の政治的思想がE学習の妨げになったことは決してないどころか、Eの学習を続けていくためのむしろ強力な原動力となっております。勿論人によってその原動力は違って当然です。＞考えてみれば、エスペラントがそこそこ出来て、ネットが出来て、海外旅行に行ったり、エスペラントの本を自由に買ったりできるという人間は、世界中を探しても数万人くらいしかいないのではないでしょうか。そんな優雅な人は数万人もいないでしょう。＞もっとも「それでも人数よりも理念のほうが大事だ」というのであれば「そうしてください」としか言いようがありませんが。これに対しては何度も述べたとおりですが、二者択一的に問題を立てるのは誤りだと思います。「Eの理念」を実現するためには、何よりも質量ともにEsperantistaroを拡大するしかないのは言うまでもありません。只、私が言いたいのは、結果として、最後までE運動に忠実な人には、ザメンホフ（とその思想）に惚れた込んだ人や「Eの理念Esoperantismo」に心酔した方が圧倒的に多いということだけです。（終わり）

松戸さんへ

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 5月25日(日)15時16分13秒 i121-117-188-165.s05.a001.ap.plala.or.jp

編集済

松戸さんへ書き込みありがとうございました。部分的にコメントさせていただきます。＞世間の革新派の人たちのなかには　　ほんとうに社会運動が大事だと思うのであれば、エスペラントなんかやめて、社会運動　　に専念すべきだ。＞と考えてる人もいるんですね。 E活動を「実際に見聞きしている人」の間ではこういった意見は極少数でしょう。所謂、革新派といえる人で私がE-istoであることに批判的な意見を表明するのを聞いたことはありません。昔、私の所属していた集まりでEでなくてロシア語がInternacia Lingvoになるべきだという教条主義的な考えの人はおりましたが（スターリン主義の影響を強く受けていたのでしょう）。佐高信氏や、なだいなだ氏のような革新派著名人のように自らはEを学ぶ機会を失してしまったがE応援団と自認している人も居ります。一般の多くの革新派や平和運動家の人たちの間では、Eが現在でも生きている言語と認識している人は非常に少ないし、圧倒的多くの人（特に若い人）は、その存在すら知らなかったと言うのが現状といえるのではないでしょうか。それは、私が憲法９条の会に関わってから特に感じていることです。次に立川氏の意見（松戸さんによるその要約）にコメントさせていただきます。＞（１）１９世紀後半から２０世紀前半ごろのヨーロッパでは、フランス語・英語・ドイツ語の力が拮抗していた。＞いずれも甲乙つけがたいという状況だったから、この多言語状態から抜け出す方法としてのエスペラントにも意味があった。＞（２）しかし現在では、英語の独り勝ちという状態になっているので、エスペラントの意義は無くなっている。＞そもそもエスペラントは、１００年以上たっても、ほとんど普及していないではないか。世界史において、刻々変化する民族語の優劣状況に拘わらず、より公正で中立な国際共通言語は、国際政治の影響が個々の人々の生活に重要さを増しつつある、特に１９世紀の後半以降、いつの時代にも必要なものです。特に（１）より、一民族語の圧倒的優勢な条件の下で諸民族語が弱体化、さらに少数民族言語にとっては消滅の危機に瀕している現況の（２）の方がEの存在価値はむしろ増してきているといえます。＞（３）　ということで、現在ではエスペラントに価値は無い。上記、（３）の前提は一民族語（現段階では英語）の天下を肯定または容認する前提にたって出した結論でしょう。＞しかし「ザメンホフの理念」については現在でも価値を失っていない。「ザメンホフの理念」（正確にはザメンホフの思想と言うべきでしょう。）と「中立的国際共通補助語の存在」とは実際には切り離すべきではない車の両輪のようなものです。勿論、Eに代わるものが立派に機能していればザメンホフは新しい言語の創作を考えなくても（少なくとも、それを敢えて公に問う事はしなくても）良かった訳です。しかし、当時、曲がりなりにも大衆運動として成功するかの様に見えたVolapukoの限界を既に予見出来たザメンホフは自身の考案した言語の発表に踏み切らざるを得なかったのでした（既にVolapukoの大会では優れたVolapukistoの多くの参加者がそれを話すことが出来なかったという事実は知られておりました。）彼の思想の根幹には最初からEが在りきではありません。後のホマラニスモ（Homaranismo)にて彼の思想を具現化したように、あくまで言語や宗教の異なる人類の諸グループ間の平和共存、更には共生、協力を目指したものであり、Eは彼にとってはその正義の実現のための手段にすぎません。といっても彼にとっては欠くことの出来ない重要な手段でもあります。特に晩年のザメンホフは、言語問題の解決だけで世界平和を実現できるといった彼の初期のナイーブな考えに留まっていたとは思えませんが、Eの創始者という彼の置かれてしまった立場も在りまして、最後まで世界共通語実現の夢に賭けざるを得なかったに違いありません。このことからもザメンホフの思想と彼の考案した言語とは決して別個には考えられないと言うべきでしょう。＞（４）だからエスペランティストは、エスペラントを普及させようなどというムダな努力はやめて、「ザメンホフの理念」を現代社会に生かすような努力をすべきではないか。＞ということなんですね。＞つまり、「ザメンホフの理念」をエスペラント抜きで社会に活かそうではないか、ってことなんですね。上で述べたようにEのような国際中立言語の存在を前提としない「ザメンホフの理念」などというのは、おかしな話しでして、あくまで立川氏の「新しい発案」でありましょう。＞ということで立川氏は、理念を重視するエスペランティストが聞いたらショック死しそうなことを平然と述べているわけですが、でもたしかに「エスペラントには未来が無い」と考えている革新派の人たちの考えそうなことではあると思いますね。上記のように、これまでの多くの革新派の考え方や運動では言語権（Lingvaj Rajtoj：人は彼の母語Gepatra lingvoで教育を受け、それでもって考えや思想を社会に表明し得る権利を有する等）はいうに及ばず、その他様々な面でも国際主義的な視点を欠いたものが多数派でしたね。＞こんなことを正々堂々と論じる人物はほんとに珍しいと思いますが、しかし、口には出さないものの、これと似たようなことを考えている人はけっして少なくないと思いますね。それよりも、立川氏のように誤解しているか、Eに無知な方がマダマダ多いと言った方がより正確だと思います。＞それに考えてみれば、革新派の人たちの圧倒的多数は、もともと「言語問題」のことなんか考えてないんですよね。残念ですが、仰せの通りです。＞革新派の人たちが考えてることというのは「経済・雇用」「平和」「環境」といったことだと思うんですけど、経済・雇用は「生活」と、平和は「安全」と、環境は「健康」と結びついているわけですので、一生けんめい取り組んでるわけです。その通りですね。＞しかしエスペラントというのは、こういう「身近な問題」とは関係が無さそうに見えるわけです。実は２１世紀に入ってからは特に云える事だと思いますが、突き詰めて考えれば大いに関係があるのですがね。＞それにだいたいエスペラントは、１２０年もたっているのに、ぜんぜん広まっていないわけで、世間の革新派の人たちだって「失敗している」と思っているはずです。年配の方にとっては特にそうですね。そして若い方はEの存在すら知らない人が多い。（１）＞これでは革新派の人たちに支持してもらえるわけがありません。（２）＞革新派の人たちは、経済・雇用・平和・環境といった問題に取り組むのに忙しく　て、エスペラントなんかに関わっているヒマは、まったく無いのです。上記は、（１）と（２）で分けると順序が逆だと思います。先ず、（２）についてですが、どの問題を採り上げても今や世界の政治経済の動向と無縁なものは一つもありません。なにも先見の明に頼らなくても、国際間の協力なしにはどの問題をも究極的には解決出来ない世の中に変わってきていることは明らかです。環境問題などは今や待ったなしの問題としてその典型です。憲法９条の問題にしても、憲法の前文にも在るように、自国のことのみに専念していたのでは（一国平和主義とでも言いましょうか）、その理念を、仮令、せめて日本だけででもといくら努力しても真に実現することは不可能なことでしょう。そのためには世界各国にも９条の理念追求するよう働きかけ、世界規模で平和環境の実現に努めなければなりません。今尚、困難な状況が続いている四川大地震に被られた中国においても、国際援助隊を受け入れても、言語の壁が大きく立ちふさがっております（日本の緊急援助隊員の話）。関係当事者のほとんどが長い英語教育を受けたにも拘わらずです。私が言いたいことはもうお分かりでしょう。中立・公正で「学習が容易」な国際共通補助語の必要性は増すばかりです。従って、（２）の分析は現状から離れた時代錯誤的なものになりつつあるのです。ここに、（１）とは逆にEが再度注目される必然性があると思うのです。＞私はこのように分析しておりますので、こういった人たちに期待するのではなく、むしろ「エスペラントで楽しいことをしたい」と考えるような時間のある人たちに期待をかけているわけです。楽しいことは大いに結構ですし、それでE-istoを獲得できれば、それはそれで宜しいのではないでしょうか。松戸さんの今後のご努力に期待しております。しかし、Eという言語の属性として、その存在の真価が問われるのは国際（特に個々人や民衆間の民際）的交流が有ってこそですから、その段階までいけるように先輩E-isto達は指導しなければなりません。＞みなさんのように「理念が大事であって、人数を増やせば良いってものじゃない」とお考えになるのは自由だと思います。「みなさん」が誰を示しているのかは、わかりませんが、少なくとも私は貴方と「何でも掲示板」で議論したように、E運動にはE界の質量の拡大が何よりも優先課題であると主張してきました。しかも、松戸さんには、私や他の人がどこかで述べていると思いますが、根本的な誤解がある。日本のみならず世界的にもE界に多くの「ザメンホフ思想」の信奉者がいるのは、Eという言語（拡大運動）がその原因ではなくてその結果の問題だということです。民際交流の実現が可能なレベルの人たちの多くは「ザメンホフの思想」を身をもって理解しうる経験を得ることでしょう。＞しかし立川氏のような人から見れば、世間で認められているような社会運動以外は、エスペラントであろうと、遊びであろうと、ほとんど一緒だということになるはずです。まあ、彼の認識不足としか言い様がないでしょう。用事が出来ましたので残りは、お約束できませんが（多分明日の朝）、後ほど書かせて頂きます。

（１）

投稿者：松戸彩苑投稿日：2008年 5月24日(土)10時49分31秒 u34093.koalanet.ne.jp

世間の革新派の人たちのなかには　　ほんとうに社会運動が大事だと思うのであれば、エスペラントなんかやめて、社会運動　　に専念すべきだ。と考えてる人もいるんですね。実際、こういうことをエスペランティストの前で堂々と論じた人も、過去にいました。それは立川健二という方です。　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7882/1163065578/93-96 にも書いたんですが、立川氏は、１９９７年１０月に神奈川で開催された「国際エスペラント・フェスティバーロ」というイベントでこういったことを論じて、当然のことながら、エスペランティストたちの不興を買ったようなんですが、しかしこの時の講演をもとにして書いた「英語批判の手前で ― エスペラントからザメンホフへ」という文章が、なんと月刊「言語」２０００年８月号（６４～７５ページ）に掲載されたんですね。この論文の要点をまとめますと（１）　１９世紀後半から２０世紀前半ごろのヨーロッパでは、フランス語・英語・ドイツ語の力　　　が拮抗していた。　　　いずれも甲乙つけがたいという状況だったから、この多言語状態から抜け出す方法　　　としてのエスペラントにも意味があった。（２）　しかし現在では、英語の独り勝ちという状態になっているので、エスペラントの意義は　　　無くなっている。　　　そもそもエスペラントは、１００年以上たっても、ほとんど普及していないではないか。（３）　ということで、現在ではエスペラントに価値は無い。　　　しかし「ザメンホフの理念」については現在でも価値を失っていない。（４）　だからエスペランティストは、エスペラントを普及させようなどというムダな努力はやめ　　　て、「ザメンホフの理念」を現代社会に生かすような努力をすべきではないか。ということなんですね。つまり、「ザメンホフの理念」をエスペラント抜きで社会に活かそうではないか、ってことなんですね。ということで立川氏は、理念を重視するエスペランティストが聞いたらショック死しそうなことを平然と述べているわけですが、でもたしかに「エスペラントには未来が無い」と考えている革新派の人たちの考えそうなことではあると思いますね。こんなことを正々堂々と論じる人物はほんとに珍しいと思いますが、しかし、口には出さないものの、これと似たようなことを考えている人はけっして少なくないと思いますね。 --- それに考えてみれば、革新派の人たちの圧倒的多数は、もともと「言語問題」のことなんか考えてないんですよね。革新派の人たちが考えてることというのは「経済・雇用」「平和」「環境」といったことだと思うんですけど、経済・雇用は「生活」と、平和は「安全」と、環境は「健康」と結びついているわけですので、一生けんめい取り組んでるわけです。しかしエスペラントというのは、こういう「身近な問題」とは関係が無さそうに見えるわけです。それにだいたいエスペラントは、１２０年もたっているのに、ぜんぜん広まっていないわけで、世間の革新派の人たちだって「失敗している」と思っているはずです。これでは革新派の人たちに支持してもらえるわけがありません。革新派の人たちは、経済・雇用・平和・環境といった問題に取り組むのに忙しくて、エスペラントなんかに関わっているヒマは、まったく無いのです。私はこのように分析しておりますので、こういった人たちに期待するのではなく、むしろ「エスペラントで楽しいことをしたい」と考えるような時間のある人たちに期待をかけているわけです。みなさんのように「理念が大事であって、人数を増やせば良いってものじゃない」とお考えになるのは自由だと思います。しかし立川氏のような人から見れば、世間で認められているような社会運動以外は、エスペラントであろうと、遊びであろうと、ほとんど一緒だということになるはずです。

（２）

投稿者：松戸彩苑投稿日：2008年 5月24日(土)10時48分4秒 u34093.koalanet.ne.jp

「ザメンホフの理念」と言いますが、ザメンホフが義務だと言ったのは「内在思想」だけであり、これは「すべての民族のあいだの同胞愛と正義の実現」をめざすということなんですね。で、こういったことはマルクス主義の専売特許ではないわけです。だいたい、現在、共産党が政権をにぎっている中国なんかでも、チベット・東トルキスタンの問題があったりします。　　ウイグルの人権活動家　日本に訴え　　http://www.news.janjan.jp/world/0712/0712227716/1.php これなんかは、常識で考えても良くないわけですし、当然「内在思想」的にも大問題なわけです。もちろん、西側諸国でも（さすがに人を殺すようなことは少ないですが）問題がまったく無いというわけではないですね。 --- それから、ザメンホフが言ったことなのに、ほとんど注目されていないことがありますので、ここで紹介してみようと思います。　　私たちの大会は中立であると、よく言われます。そのとおり、中立は大会の主要原則で　　す。しかし、この中立ということの意味を正しく理解しなければなりません。一般に国際　　会議ではどこでも中立が守られていますが、ふつう中立はただ便宜的方策とされてい　　るにすぎません。しかし、私たちの大会では、主要原則となっています。中立とは言い　　換えれば民族間関係の偏向をなくすことで、それがつまり私たちの仕事の全内容、全　　目的となっているのです。したがって、大会では、外交官の任務である政治色の強い事　　柄や、教会関係者や哲学者の仕事である宗教色の強い事柄を、けっして話題にしては　　なりません。緑星旗は、特定の民族や宗教団体に不愉快を与えることはいっさい禁止し　　ているからです。いっぽう、誰にも不愉快を与えない事柄は、すべて民族間の平和の架　　け橋を築きます。そういう事柄は、大会で避けてとおってはならず、反対にまさに大会の　　本質とするべきです。それが緑星旗の任務だからです。　　（水野義明（編訳）『国際共通語の思想』２２４ページ）これは第３回UKの演説のなかにあるものですが、UKにおいては「政治」と「宗教」の話は禁止するって言ってるんですよね。これを読むと、欧米においては「パーティーの席で、政治と宗教の話をしない」というのがマナーになっているというのを思い出される方も少なくないと思います。この、友好を深める際に必要不可欠なマナーをUKにも導入すべきだとザメンホフは考えたのでしょうが、しかし現在のUKにおいて、この点がしっかりと守られているでしょうか？ --- ということで、いろいろと論じてきましたが、「理念を捨てろ」などとは絶対に言いません。内容に多少の違いはあろうとも、理念をもつことは自由でなくてはならないと私も考えています。しかし「エスペラントの普及」ということを考えた場合には、理念というのは切り札にはならないというのも事実なんですね。世間の革新派の人たちでさえ、エスペランティストに対して「エスペラントの話者の数」や「いま現在、どんなことに役立つのか」といったことしか訊いてこないんですね。

（３）

投稿者：松戸彩苑投稿日：2008年 5月24日(土)10時46分35秒 u34093.koalanet.ne.jp

それから私は「エスペラント」も「社会運動」も両方大事だと考えています。しかし「社会運動」のほうは、世間において広く認められていて、これに参加する人もものすごく多いわけですが、「エスペラント」は世間ではまったく認められておらず、支持者もものすごく少ないわけです。私はこう考えますので、社会運動の重要性が判らないわけではありませんが、エスペラント専従で行こうと考えたわけです。また、みなさんにも（「理念を捨てろ」と言うわけではないのですが）できればエスペラントに費やす時間を増やしていただきたいと思っておりますので、これまでエスペラント運動の窮状を訴えてきたわけです。考えてみれば、エスペラントがそこそこ出来て、ネットが出来て、海外旅行に行ったり、エスペラントの本を自由に買ったりできるという人間は、世界中を探しても数万人くらいしかいないのではないでしょうか。しかも、欧米や日本のエスペラント界でも高齢化が進んでいるわけです。こういったことを考えますと、やはり何としてでも「人数を増やす」ことを考えないと先細りになるだけではないかと思うんですね。世間の革新派の人たちでさえも、結局は「話者の数」で判断しているわけです。またザメンホフも「１０００万人の署名」というのを集めようとしました。この署名に「無条件で」と書いて送ってきた人がいましたが、ザメンホフはそういう人たちの名簿を作って出版したりもしています。もちろん、１０００万人分の署名は集まらなかったみたいですが、ザメンホフも「話者の数」の重要性を痛感していたわけです。（いちおう言っときますと、ザメンホフがこの署名運動をしているときは、まだ理念については語っていませんでした）もっとも「それでも人数よりも理念のほうが大事だ」というのであれば「そうしてください」としか言いようがありませんが。（終わり）

ザメンホフの理念について

投稿者：administranto 投稿日：2008年 5月23日(金)01時16分30秒 p5168-adsau04sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp

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どうなれば成功かというのは、人によって違うと思います。ただエスペラントを使う人が増えれば、それだけでよいと考えるか、ザメンホフの理念が背景になければ、それだけでは成功とはいえないと考えるかによって成功の意味合いが違うと思います。個人的な意見ですが、理念があろうがなかろうが、それはまったくの個人の自由に関する問題だし、そんな些細なことで消えるのであれば、消えればよいのです。そんな弱い言語は消えればよいのです。エスペラントが100年以上消えなかったという意味合いをよくお考えください。伊達や酔狂だけでこんなに持ちはしないでしょう。自由社会において、この言語を使う時は、こういう理念がないといけないと言うのはナンセンスでしょう。こういう話は個人の自由の問題であり、考えが違うものどおしが意味のない話を言い合っても意味がないと思います。何度も言いますが、ザメンホフの理念と言っても、その人によって濃い薄いの問題もあるし、一概にこういうものだとステレオタイプ的に考えるのはどうかなと思います。理念に関しては、誰も強制はしてないはずですし、自発的に個々人が理念を受け入れているだけです。いやならやめればよいだけのことです。私の個人的な意見ですが、普及はしなくとも消えさえしなければ、それでよいと思ってます。ザメンホフの理念を受け継ぐ人がいる限り、普及はしなくとも消えることはないと考えています。話す人が少なくとも、samideanoがいる限り、連帯感や一体感はあると感じてます。話す人が多いに越したことはないですが、それだけでも充実した気持ちになることはできます。

理念とは邪魔者なのか？

投稿者：Nordano 投稿日：2008年 5月22日(木)14時48分11秒 i220-221-179-46.s02.a001.ap.plala.or.jp

編集済

松戸さんへ。「理念重視のエスペランチストは今後どうするのか？」との問いには、前提として、「理念を強調したエス運動からフツーの人は逃げていく」ということがあるのではないでしょうか？確かに、初学者に「カタイ」と思われては損だ、ということはあります。しかし、ザメンホフの思想への共鳴は、私の考えと体験によれば、一種の通過儀礼であり、共鳴しない人はたいていエス界に残らない、というのが実情です。今日的状況の中でのエスの魅力は、「世界中に張り巡らされた、薄いけれども広いネットワークにアクセスできること」（木村護郎クリストフ氏）です。パスポルタ＝セルヴォやデレギータ＝レートですね（私も登録者だよ）。むろん、「薄い」が「厚い」に変るにこしたことはありません。その意味で、MAT計画なども大変面白いし、私は自分に可能な範囲で協力したいと思っています。しかし、だからザメンホフの理想を軽視してもよいという結論にはならないでしょう。ザメンホフは今日のような「英語一人勝ち」という状況は想定していなかったと思います。単に「複数言語の壁を乗り越えれば諸民族の平和が得られる」というのは、今日ではおめでたい空論にしか過ぎないかもしれません。しかし、ザ氏の理想は、「諸民族の言語の平等、相互理解」がエッセンスです。そう考えると、「英語一人勝ち」を、ビジネス上はともかく、民際交流においては、認めるべきでない、ということが自然に導かれると思います。とかく軽視されがちな「小国」からの発信（出版、放送など）を大切にすべきだということも、自然に出てくるでしょう。そう考えていくと、ザ氏はわれわれが精神的幸福感を得られるような、またとないiloを遺してくれたのだ、と思えてきます。理念ばかり論じて実用に弱い、というのは本末転倒ですが、理念が学習者の意欲を支えているという事実も認めてください。少なくとも私自身はそうですね。

だにょ氏へ

投稿者：ladio 投稿日：2008年 5月21日(水)19時29分27秒 024.219113100.m-net.ne.jp

サイトを改善しました。 MATの人達とおっしゃっていますが、初心者の私を除いて、3人しかいません。しかも、最近あまりメールがありません。皆さん忙しいのでしょう。エスペラントの宣伝の前にMATの宣伝が必要なようです。

言うは易し、行うは難し

投稿者：だにょ投稿日：2008年 5月20日(火)21時48分27秒 p9205-ipbffx02funabasi.chiba.ocn.ne.jp

編集済

＞言うは易し、行うは難し松戸さんの気持ちが分かるから松戸さんの意見を否定しないけど、行動がなければ事態が動かないというのは本当だと思うにょ。 MATの人達は、今、何をしているのだろう？　ともかく、次のサイトを翻訳して、コミックマーケット準備会のWEBの公開してもらえばいいのに。それが終わったら、準備会の放送部の人達と交渉して、館内放送でエスペラントを流してもらえばいいのに。コミケの参加者、国内・国外の報道機関、アニメ企業や雑誌社など何百社もが聴いて最高の宣伝になるのに。その効果は、だにょ一人がエスペラント会に入会するなんて、ちゃちなもんじゃなくて、もっと大漁なのに！ ↓この２つを英語を参考にしながら、まず翻訳する。 ComicMarket WebSite To Attendees from Overseas http://www.comiket.co.jp/info-a/TAFO/C73TAFO/cmkfor.html 日程等 http://www.comiket.co.jp/info-a/TAFO/C73TAFO/C73eng.html　（英語） http://www.comiket.co.jp/info-a/TAFO/C73TAFO/C73jpn.html　（日本語） ↓余力があれば、これらも訳す。英語のインデックスページ http://www.comiket.co.jp/index_e.html コミックマーケットとは何か？ http://www.comiket.co.jp/info-a/WhatIsEng080225.pdf　（英語） http://www.comiket.co.jp/info-a/WhatIsJpn080225.pdf　（日本語）上の「コミックマーケットとは何か？」の日本語版を読んでみて。エスペランティストも、コミケの活動から、組織的な活動とはどういうものなのかを学ぶといいと思うにょ？それから、http://www.m-net.ne.jp/~fujimori/mat/mlnotii.html#page_headですが、もっとソフトな感じで書けば、より入会しやすくなると思うにょ。というのは、コミケの参加者は、男性よりも女性の方が圧倒的に人数が多いので、キツイ感じの文面は受けが余りよろしくないんです。それと、他人の著作物でも利用の仕方によっては自由に許されることがあるので、投稿は絶対的に禁止しない方が良いにょ。次の文例を参考に、ちょっと改良してみてくれませんか？　この前は、いくつか変更してくれてありがとう。どんどんその調子で環境が整うといいですね。＞▼MATのメーリングリストについて＞＞MATのメーリングリストは、“萌え”によるエスペラント運動に＞賛同してくれる方々や翻訳者同士の交流のためのものです。＞翻訳の際に著作物を投稿するときは、合法的な範囲内で行いましょう。＞皆さまのご参加をお待ちしています！

松戸さんへ

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 5月18日(日)09時58分31秒 i121-115-94-67.s05.a001.ap.plala.or.jp

＞理念を重視されているエスペランティストのみなさんは、今後どうやってエスペラントを広めようとお考えなのでしょうか？ご指摘したいのは「理念を重視されているエスペランチスト」とお書きになっておりますが、Eの理念を軽視している「自称」エスペランチストは殆ど皆無に近いでしょう。勿論、程度の差はありますが。。。松戸さんの表現は他人事の様に聞こえますが、貴方は理念など如何でも良いと思われているわけではないでしょう。これまでの貴方の主張からから、理念を重視し過ぎるのはE運動にとってマイナスであるという危惧は理解できます（最初から理念をEの勧誘の場に執拗に持ち込むことは避けなければなりません。勿論、最初から理念に賛同されてきた方にとっては問題は殆どありませんが）。しかし、問題は理念そのものにあるのではなく、広く大衆に宣伝するためには、大衆にとっての関心事にEの役割を近づける、換言すれば、大衆や個人のニーズを重視したものを探り、出来る限りそれを採用した運動を展開するということでしょうか（これは松戸さんの主張の通りです）。 E界がこの事を無視している訳では決してありません。時代の流れ（主として英語経済圏の拡大）やE界内部の状況が、特に人材不足がそのことを難しいものとしているだけです。このためにこそ、様々なタレントをお持ちの方々や、そして何よりも新時代的感覚により敏感な若いE学習者たちが一人でも多くE組織やグループへの参加することが望まれます。ザメンホフも１００年前には予想も付かなかったインターネットの世界的普及は、E普及運動にとっても強力な追い風となっています。これまで、どちらかというと点的存在であったE界内にも、これからは益々緊密な連絡網が構築されて行くでしょう。これは実利面でEの存在が世間でもより脚光をあびる条件となるに違いありません。ただし、このような状況になっても、これまでと同じくEの理念が我々エスペランチストを普及運動に駆り立てる重要な動機の一つであることは変わらないでしょう。もし一時的にせよ、理念を軽視する人がある理由でエスペランチストであったしても、その立場を長続きさせるためには他に強力な動機（または理念に勝る理由）を持てない限りエスペラントを続けることは、現在社会のあらゆる状況を鑑み考慮すると非常に困難なことであると言えましょう。

松戸さんへ

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 5月17日(土)22時43分36秒 i121-113-229-181.s05.a001.ap.plala.or.jp

＞つまり「ザメンホフの見通しは間違っていた」ということだと思うんですね。ザメンホフはEがいつ「公式な地球語」の様なものになるかは、正確には言及していません。演説や彼の著作の中でその関連で多く用いられる言葉は（あくまで私の記憶に拠りますが）、多いのではniaj nepoj, 次にniaj pranepoj ktp.というようなものです。一世代を２０年～２５年とするとそのniaj nepojという彼の見通し（というか期待）は、彼の死後（１９１７年）、もう１０年足らずで１００年になろうとしていることを考えれば確かに外れたとも云えるでしょう。彼の孫のZ.Zamenhof氏も、既にかなりの高齢になりますから。しかし、ザメンホフはもとより預言者でも何でもありませんから、殆どのエスペランチストにとっては、彼の言及が取り立てて問題になるほどではありませんし、ましてや議論になることなど決してありません。むしろ、文明論的に、遠い将来であっても人類にとって良い物事は世界的に実現されるであろうし、これまでも実現されてきたという（勿論、現代科学をもってしても見通し得る将来においては不可能なこと、例えば錬金術や永久動力機関の様なものは別にして）彼の非常に論理的な説明の方が重要であり、その論理の検証作業をこれからも継続していくことはエスペランチストたちの任務の一つでもありましょう。また、少ない見方ですが、現状でもEは民際語としての役割は不十分ながらも立派に果たしているという認識を持っている方もおります。私見では、私がそこかしこで述べているように、良い物事の世界的実現のためには、現在の所謂グローバル化した地球文明の寿命というものも重要なファクターだと考えています。すなわち、それらの実現待たずに、そのあまりにも高度な科学技術や生産力を人類が有効に管理できなくて（稀には宇宙規模の異変や災いで）、先に地球文明の崩壊という道も考えられる訳でして、この点で私はZamenhofほど楽観的ではありません。そのためにこそ、Eの「地球語化」を目指す運動には「地球文明の存続」を目指す活動や運動も欠かせないのです（ある意味でこの逆も真なり）。何か現実離れしたことを書いているように思われるかも知れませんが、そうではありません。極身近なことでも意識して実践することは沢山あります。例えばKlimato-krizo気候危機は地球文明の存続にとって最も暗い影を投げかけている問題となりつつありますが、水や電気といった資源やエネルギーの節約は一人一人が家庭レベルから取り組める問題です。私の家内などは既に１０年以上も前から旅行で出かけるときは箸を持参して行きました。それから紛争の火種をなくすために貧困や差別の解消にも一人一人の社会活動や政治参加が求められます。特に国際間の意思疎通を図る民際外交にとってEはこれから益々重要な位置を占めなければなりませんね。書き始めると長くなりますが、最後に松戸さんにお聞きしたいです。 Zamenhofの見通しが外れたと仮定して、だから如何だというのですか。外れたからEの普及は無駄だとでも仰りたいのでしょうか。もし、そうでなければ、Eを支持しているという貴方の言及にも拘らず、傍から見ているとEのマイナス面を強調しがちな言動を続けるよりも現実の運動（活動でも良いですが）に参加することをお勧めします。EやE運動のあり方を問うのはそれからでも決して遅くはありません。確かにE運動は今もって様々な欠点や困難を抱えていることも事実ですが、実際に関わってみると貴方が仰るほど簡単に解決できる問題はそれ程多くはありません。これも、私がいつも言うように「言うは易し、行うは難し」です。また、無い袖は振れないともいえます。というわけで一人でも多く実践に参加される人が望まれます。松戸さんのお歳と見受けられる多くの方々もマダマダ活発にE運動に参加しております。

質問です。

投稿者：松戸彩苑投稿日：2008年 5月17日(土)11時56分36秒 u34100.koalanet.ne.jp

理念を重視されているエスペランティストのみなさんは、今後どうやってエスペラントを広めようとお考えなのでしょうか？ザメンホフのUKのときの演説を見ますと、彼はエスペラントの勝利を信じて疑わなかったようですが、しかしそれから１世紀たった現在、誰が見てもエスペラントが成功しているとは言えないわけです。つまり「ザメンホフの見通しは間違っていた」ということだと思うんですね。

エスペランチスト変人説

投稿者：Nordano 投稿日：2008年 5月14日(水)08時21分55秒 i220-221-179-46.s02.a001.ap.plala.or.jp

Saluton, Nordanoです。ladioさんへ。 Kamelio Japanaさんの書き込みどおり、エス界には精神疾患を抱える人が、多分間違いなく社会全体よりも高率で存在します。かく言う私自身も、うつ病・パニック障害・解離性障害の三重苦で、もう14年来精神科に通院・服薬中の身です。入院したことも積算で4年ほどあり、そのときにエスを勉強しました。他にもうつ病・統合失調症・社会不安障害などと闘っている（あるいは、それらの病気を手なずけて生きている）エスペランチストはたくさんいます。日本のエス界の大御所にも、躁うつ病の方がいます。 Kamelioさんの説と重複しますが、「現世的ご利益のないことに熱を入れる」「理想を求める」といったエスペランチストの性質が、精神病にかかる人・かかった人の性格と親和性があるのではないかと思います。私の配偶者は、「なんでエス界にはそんなヘンな人ばかりいるの？」「エス界は変人の巣窟だね」と申します。私は「変人で悪いか？」と開き直っています。世の大多数に無邪気に賛同できない、マイノリティの道を選ぶ、それもいいじゃないか、と私は思います。「変人」と言われたら「はい、変人です」と笑って切り返しましょう。(^^)

極私的教科書批評

投稿者：Nordano 投稿日：2008年 5月13日(火)22時10分26秒 i220-221-179-46.s02.a001.ap.plala.or.jp

Saluton, Nordanoです。教科書について。私は、『エスペラント四週間』で入門期の学習をしました（4週間では済みませんでしたが　^^;）。これは身近に指導してくれる人がいない場合にも学びやすい本だと思います。プロレタリア礼賛（？）が気に入らないという人もいますが、時代を考えるとそれはそれで味があると思います。その後、『エクスプレス・エスペラント』もやりました。これは例文の内容がかなりくだけているのでラクな気分でできるのが利点ですが、いかんせん「エクスプレス」＝特急で、沿線風景をじっくり見ることができません。また、体系的に順を追った構成になっていないため、理屈で文法を掘り下げたい人には不向きかも。利点は音声教材がついていることです。『はじめてのエスペラント』は、発売時のキャッチコピーが「かゆいところに手が届く」でした。この表現が誇大広告とは思えない充実ぶりですが、本当の初心者には不向きだというのが私の感想です。量に圧倒されてしまいます。ですから、『四週間』などで基礎を一通りやった人が、「アレってどう書けばいいんだっけ？」といったような場合にひも解くのに適していると思います。入門書ではないですが、私は『知っておきたいエスペラント動詞100』も愛用しました。接頭辞・接尾辞を適切に添えることで「この動詞ってこんなに幅広く使えるのか！」という面白さ、エスペラントの表現力の豊かさに感嘆すること間違いなしです。以上、極私的教科書批評でした。

エスペラントの学習参考書について

投稿者：administranto 投稿日：2008年 5月12日(月)23時19分46秒 p22088-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp

編集済

皆様私が最初に出会ったエスペラントの学習参考書は、藤巻さんのものでしたが、これは初心者向きというか、とっつきやすいものでした。『四週間』や『小坂エスペラント講座』は、これはこれでよいと思いますが、私は藤巻さんの参考書の方が親しみやすいと感じてます。人によって好みや自分にあったものがあるとは思いますが。。。エスペランチストは宗教関係の方もいらっしゃますし、左派思想の流れを持っている方もいらっしゃいます。 JEIやKLEGのように、大きな組織になれば、色々な考えの人がいますので、組織全体として偏向はしていないと感じています。もっとも、偏向はだめとは言いません。組織と個人は違います。日本は、思想信条の自由、宗教の自由が憲法で定められていますので、エスペラントにどんな個人的な思想を付けようが誰も禁じることはできません。ただ、どんな思想でもよいとは言っても、エスペラントは、どういう人がどういう思いでエスペラントを作ったのか、支持するしないは別にして、教養として知っておくことは無駄なことではないと思っています。それを知っていれば、ザメンホフの考えが底流にある今までのエスペラントの活動を支持している人と無駄な軋轢が生まれることはないと考えています。私は何度も言いますが、ザメンホフの考えに無関心ならまだよいですが、これを真っ向から否定する人とは関係を持ちたいとは考えていません。いわゆる暴力も辞さない過激な民族主義者には近づかないようにしてます。それから、正常とか異常というのは、相対的なもので価値観が変われば逆転する場合もありますし、世間の常識とか、それも処世術として大事なことはあるのかもしれませんが、所詮は凡人の煩悩が生みだした幻想という見方もできると思います。いわゆる正常と言っている人のことはそんなに気にしなくてもいいんじゃないでしょうか？良い面もあるでしょうが、どんな人間にも悪い面、矛盾した面は持ってます。同じ人間ですよ。神様ではないわけですから。そんなに気にしなくてもよいと思います。

書き忘れましたが。。。

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 5月12日(月)07時43分10秒 i121-117-228-22.s05.a001.ap.plala.or.jp

何れにせよ、皆様方によるこの掲示板への建設的な書き込みに感謝申し上げます。

JEIその他E組織加入へのお誘い

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 5月12日(月)07時40分39秒 i121-117-228-22.s05.a001.ap.plala.or.jp

編集済

松戸さん、だにょさん、ladioさん、その他、最近、この掲示板を訪れた方々へ。皆様にお願いがあります。 JEIや、関西の方でしたらKLEG等の広域を束ねる組織への参加をお願いします。本当は皆様の身近にEの地域組織やクラブがあれば、そこに出ていただければあり難いのですが、それを望まれない方もおられると思います。というのは、地域の集まりでしたら、多くの皆さんが感じておられるように身近の、例えは悪いかも知れませんが、私の様な左派思想の持ち主や政治や社会運動に熱心な者に自分が絡め取られるのではないかという危惧もあると思いますが（自分ではそれ程意識してはいないのですが、朱に交われば何とかというように、それは確かにありうると思います。）、全国的規模の組織なら、会合に参加の有無も誰に気兼ねする事なく自己決定できると思いますからです。私が、組織嫌いと言わないまでも、それに距離をおいている方々に敢えてお誘いする理由は、ネットだけでは得られない、Eの様々の情報がマダマダ組織の機関紙等で得られるからです。松戸さんが挙げられたE学習の書籍でも最新版のものが、各人の性格（学習条件やレベル等）に合った物もみつかると思います（実際に手にとって見られます）。（残念なことに、この様な良い物が何故一般市場に出回れないかという理由は賢明な皆様にはお分かりでしょう。）もし、各種の大会や集中学習会に参加しようと思った場合に、会員であることの特典が得られこともあります。特にEでの会話等、「なまもの」に触れてみようと思った方にはお勧めです（勿論、地方会と違って他人から自分の距離を一定程度保ちながらも可能です）。それから、それでも会費等が高いという方は、機関紙購読会員だけでも構わないと思います。最後にladioさんへですが、E会には精神的悩みを抱えた方が意外と多いのですよ。それは、現代社会にドップリと浸かって「のほほんと」日々を送っている方々には、Eの考え方や理念などというのは、「全く蚊帳の外」だからです。だから、世間から見て、「多少なりとも変だ」と思われる人がE界に多くなるのは当然なことなのです。いつの世についても言える事でしょうが、多数派が常に「正常な人たち」かどうかは、これまでの歴史が物語るとおりです。ご安心なさい。

ladio さんへ

投稿者：松戸彩苑投稿日：2008年 5月10日(土)18時02分39秒 u33149.koalanet.ne.jp

> 一、松戸彩苑さんは、その持てる知識を活用し、複数のエス入門書（万一新刊が出れば > それを含む）を比較分析。上記目的を達成するためにアマゾンドットコム内にエス入門書 > に関する書評を執筆、カスタマーレビュの量及び質の充実、向上を図れ。 > 最新刊の『４時間で覚える地球語エスペラント』は、初心者の私には難しかったです。読 > んでいて疲れました。『エクスプレスエスペラント語』か『はじめてのエスペラント』の方が > 良いのではないでしょうか？しかし『はじめてのエスペラント』は底固めには理想だと思い > ますが、なにぶん量が多く大変です。『四週間』は知りません。私に指令が出ているとは知りませんでした（笑）。私も『４時間で覚える地球語エスペラント』の初版をもっていますが、やはり、あまりにも多くの内容を詰め込みすぎてるんでしょうね。私の考えでは、エスペラント教科書というのは、内容もさることながら「字の大きさ」とか「説明文の読みやすさ」みたいなものが重要なんじゃないかって思いますね。それから「学習者の外国語の知識量」によっても大きく左右されると思いますので、すべての人にとって良いとか悪いなどと言うことは出来ないと思います。ちなみに私の場合は『四週間』と『小坂エスペラント講座』で勉強しました。『四週間』は、内容があまりにもプロレタリア的なのであんまり評判は良くないようですが、しかしその点を除けば、かなり良い本ではないかと思いますね。でも考えてみれば、私もずいぶんいろんな語学教科書を見てきましたが、これほどイデオロギー色の強い教科書というのは見たことがありません。ロシア語や中国語の教科書だって、イデオロギー色はほとんどありませんし、私は朝鮮総連の傘下の出版社が出した朝鮮語の教科書ももっていますが、ところどころに挿入してあるエッセーみたいな部分には祖国礼賛が見られるものの、語学を教える部分には、ほとんどそういうものは無いんですね。ということで、かなり異色の教科書といえると思いますが、しかし、あれだけ多くの内容を盛り込みながらひじょうに読みやすくできていると思いますので、やはり良い本だと思いますよね。それから『小坂エスペラント講座』のほうは初版が１９５４年に出た本ですので、ちょっと古くさい感じはしますが、エスペラントの基礎のほうはまったく変わっていませんので問題はありません。著者がエスペラント・アカデミーの会員だったということ、字が大きめだということ、４００ページ以上あって内容豊富なわりに値段が安いということなどを考えますと、これもけっこう良い本だと思いますね。これら以外のエスペラント教科書もいくつか持っていますが、学習者の立場で見たわけではないので、正確に判断できる自信はありません。しかし近年に出版された教科書というのは、どうも、ありとあらゆることを詰め込みすぎてるんじゃないかと思いますね。最後になりましたが、教科書について論じる際には、多くの人の感想を集めるようにしたほうが良いような気もします。

ティッシュ配り

投稿者：ladio 投稿日：2008年 5月10日(土)17時37分5秒 024.219113100.m-net.ne.jp

ちょっと思いついたんですが。地道にティッシュ配りをするのはいかがでしょうか？大半の人はエスペラントを知らないか、あるいはすでに死んだ言語と思っているのではないでしょうか？そこで、エスペラントの周知とまだ生きていると言うことを知らせるために、サラ金業者に混じって朝のティッシュ配りと行こうではありませんか！

だにょ様。

投稿者：ladio 投稿日：2008年 5月10日(土)17時19分41秒 024.219113100.m-net.ne.jp

私の人生、ご心配には及びません。私は確かに学生です。しかし、これまで私は非常にマイノリティーな人生を送ってきています。まず私は統合失調症（分裂病）です。このことは私を決して普通の人間にしておきません。さらに、政治思想、音楽の趣味、性格等々ことごとくマイノリティーなのです。唯一性別だけが完全なる多数派です。本当に良かったです。性格に関して言えば、4月のクラス替えで、そうそうに付いたあだ名が「神」ですよ。変人オーラが体からも湧いて出ているようです。私は、長い間白馬の王子様を待ち続けていました。それは言い換えるなら、映画マトリックスのネオにとってのモーフィアスです。または不思議の国のアリスの白ウサギです。幸せは誰かがきっと運んでくれると信じていました。そして、私はエスペラントと出会いました。変人連盟のような世界です。私はこここそが自分の居場所だと確信しました。私はそもそも普通の人間ではありませんし、そうありたいとも思いません。私にはあなたの言うカタギの人生などそもそも無理な相談なのです。そして、今では私がモーフィアスになりたいと思っています。社会の枠組みから外れた人、社会の空気が合わない人、漠然と何か自分の身に起きることを期待している人などを我々の世界に誘い入れたいと思っています。さて、MATに関して。＞この協会は、エスペランティスト同士の内輪の組織じゃないにょ。あ、そうだったんですか。私は内輪の準備委員会のようなつもりで作っていました。そういうことなら、そのように最適化したいと思います。 JEIのサイトがわかりづらいので、前々からエスペラントのグヴィダント的なサイトが必要だと思っていたところです。それにしても、だにょ様、素晴らしい提案ですね。とても私には思いつきません。全部実行したいところですが、MATのメーリングリストに登録しているのは私を含めて現在、4人だけです。しかも肝心の私は未だ初心者です。実質3人という事です。「MATの皆さん」といえる状況ではありません。一応、メーリングリストでだにょ様の提案を周知してみます。どうなるかはわかりませんが。。。

http://www.m-net.ne.jp/~fujimori/mat/index.html

レノビーゴ

投稿者：Nordano 投稿日：2008年 5月 9日(金)10時03分57秒 i220-221-179-46.s02.a001.ap.plala.or.jp

Saluton, Nordanoです。だにょさんのエス実用例に追加！(^^) 歯磨きの後に歯に噴霧するフッ素配合虫歯予防スプレーに、「レノビーゴ」というのがあります。私は子供の乳児検診の際に保健師さんから勧められて、使うようになりました。商品名を見てすぐ「これってre-nov-ig-oか？」と思ったのですが（歯の表面を新しく保つ、という目的からつけられた名前）、ネットで調べたらやはりその通りでした！案外、エスって使われているんですね。

projekto avangardo-kultivo（２）

投稿者：だにょ投稿日：2008年 5月 8日(木)20時30分19秒 p9205-ipbffx02funabasi.chiba.ocn.ne.jp

国内でのエスペラントの具体的使用状況（有名な話はなるべく除く）・山田線と釜石線の各駅は、エスペラント名を持つ。・作曲家の植松伸夫さんの「Memoro de la S^tono」は、全編エスペラントの歌詞（ファイナルファンタジー）・ますむらひろしさん（漫画家）は、作品の中でエスペラントを多用。・ホンダのフェリオという自動車はエスペラント。・芸人の鳥肌実さんは…これは良い宣伝になるかなあ？優秀な人だけど…。・画家の河原温さんはエスペラントで製作年月日を記入することがある。・坂本龍一さんやさだまさしさんのアルバムは有名・神奈川県の立新羽高校、大阪府の池田北高校はエスペラントの選択科目あり。・TBS系列の「アノンシスト賞」は、アナウンサーのための賞。・「人形劇団プーク」はエスペラントから名前をとった（これは古い話）・ゲームの「封神領域エルツヴァーユ」にもエスペラント登場。・声優の桑島法子さんはエスペランティストとの噂あり（岩手出身）。・漫画家の小林エリカさんもエス。・ソニック・ユース・レコーディングのSYR3はエスペラントのアルバムなり。・音楽ユニットのリフレクティア（アニメソング）は、エスペラント使用。・アニメ「ラーゼフォン」では劇中エスペラントが使用された。こうして最近の日本におけるエスペラントの使用状況を調べてみると、大部分がサブカルチャですね。このことからサブカルチャとエスペラントは親和性が高いと思われます。そこで！ ▼作戦概要（“projekto avangardo-kultivo”＝前衛養成計画）作戦目的：イノベータ層ないしオピニオンリーダ層の養成作戦シナリオ：「これからコミックマーケット74を開催いたします」との日本語のアナウンスに続けて、エスペラントのアナウンスが会場に響き渡る。これに類似したアナウンスが一日に複数回繰り返される。多言語によるアナウンスは、コミックマーケットの歴史上、おそらく初の試みであろうから、常連の多い会場参加者達は、聞きなれない言葉を耳にし、まず間違いなく話題にしてくれるだろう。そして、3日間のコミックマーケット参加者のうち、同人誌を販売している3万6千人の同人作家（プロの漫画家を含む）は、一般参加者（15万人／日）と異なり、一日中会場に留まっているため、確実にこれらのアナウンスを耳にする。その結果、運よく、彼らのうちの約0.3％がエスに興味を持ったとすると、100人程度の新規入門者が誕生する可能性がある。消費者金融のティッシュの広告ですら1,000人に3人程度はヒットするといわれているからだ（ちなみにダイレクトメールのアンケート回収率は3％前後と結構あるらしい）。我々のこの試みに触発された同人作家らが入門書を購入するなどして自発的にエスの独習を開始し、以後、イノベータやオピニオンリーダの役割を担い、同人活動でエスを活用してくれることで、時間の経過とともにオタク層の間で模倣する人達が増加。下位層（フォロワ層やラガード層）にまで波及していくことを期待する。 ※私は最近のコミケに行ってないから、詳しく知りません。ひょっとすると既に英語でなされている可能性もないことはないのですが…。コミケ準備会サイトのエス化　　　↓ オタク文化とエスペラントの融合を象徴的に明示（海外向けページに置いてもオタクは気付く）　　　↓ コミケ当日のアナウンス（←ここが一番実現困難）　　　↓ 少し話題にある　　　↓ 興味を持った人達がアマゾンでエス本を検索　　　↓ 数名（運が良ければ100名程度？）がエス会へ入門　　　↓ 同人誌のエス化の先駆け　　　↓ 桶屋が儲かる～ ★☆★　MAT指令を発令にょ！　★☆★ ▼MAT指令2008-0508-2010 ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ一、MATは、コミックマーケット74参加者に対しエスペラントの存在を周知。大衆的普及の素地を醸成せんとす。一、MATは、6月12日までにコミックマーケット準備会のWEBサイト内に存在する主たるコンテンツ全てのエス訳を完了せよ。一、MATは、コミックマーケット準備会に対しエス訳コンテンツの掲示を求める旨の文書を作成、上記翻訳完成の目処が立った時点で同準備会へ通知せよ。一、MATは、同準備会との協議過程における適切な時機において、イベント当日の開会等のアナウンスの際にエスペラントが活用されることを希望している旨を告知せよ。一、予は、MAT司令部にあり。 La c^efkomandanto ladio ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ ▼下のようなメールを討議を重ねながらバシバシ作文するにょ。ちゃんと「集団で」推敲してから出しましょう。それと並行して翻訳も進めるにょ。しかし、大事なのはあくまでも「アナウンス」の方。一日につき15万人が聴くアナウンス権の獲得にょ～！ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ海外参加者向けＷｅｂページについてのお願い前略コミックーマーケット準備会様準備会様の「海外参加者向けページ」を拝見いたしました。コミックマーケットの国際化の進展、ご盛祥のこととお慶び申し上げます。私は、MATという団体を主宰しているladioという者です。MATは「萌え」によってエスペラント語を全世界に普及させようと試みる有志の集まりです。このたびは、準備会様のWEBサイト内の翻訳物についてお伺いしたく、ご相談のメールをお送りいたしました。先日、準備会様の「海外参加者向けページ」を拝見したところ、そのコンテンツが英語と中国語と韓国語の３か国語に翻訳されているのを知りました。準備会様のご都合がよろしければ、これら英語などのコンテンツに加え、エスペラント語に翻訳したものも掲載していただきたいのですが、いかがでしょうか？　もちろん翻訳は、私ども有志がボランティアで行い、準備会様にはご負担がかからないよう努めます。また、「Whats'New」のような速報性の必要とされるコンテンツの翻訳や、ほんのちょっとした更新、加筆、訂正についても、こちらMATのメーリングリスト等に流していただければ、メンバー自ら、あるいは日本全国のエスペランティストの協力を得て、できる限り速やかに対応したいと思います。ご存知の通り、エスペラント語は、国際共通語を目指す人工言語の一つで、現在、世界60カ国に約100万人の使用者がいます。人数としてはエストニア語を使用している人たちと同じくらいですが、毎年国内外で世界大会が開催されたり、近年では検索サイトのGoogleでもエスペラント語によるサービスが提供されたりして、国際横断的な言語として利用されています。私どもの翻訳したコンテンツにより、準備会様ならびに同人作家の皆さんの活動の幅が多少なりとも広がり、コミックマーケットの益々のご発展のお役に立てればと思います。以上につき、お返事をお待ちしております。疑問点等がございましたら、MATのメーリングリストや、北海道エスペラント連盟の第一掲示板「エスペラントよろず相談室」にても質問や意見を承っておりますので、お気軽にお尋ねください。早々連絡先：萌え全世界協会 MAT(Moea Asocio Tutmonda)　代表：laido http://cgi.m-net.ne.jp/m-netform/mkformu/drshtono/index.html メーリングリスト http://groups.yahoo.co.jp/group/Moea-Asocio-Tutmonda/ エスペラントよろず相談室（協力：北海道エスペラント連盟有志）←これマズイね（笑） http://6607.teacup.com/helesp/bbs ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ ▼MAT指令2008-0508-2015 ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ一、MATは、新規入門者に対し有力な教材情報を提供。初期段階におけるエスペラント学習の失敗を可及的に防止せんとす。一、松戸彩苑さんは、その持てる知識を活用し、複数のエス入門書（万一新刊が出ればそれを含む）を比較分析。上記目的を達成するためにアマゾンドットコム内にエス入門書に関する書評を執筆、カスタマーレビュの量及び質の充実、向上を図れ。一、この指令は、アマゾンドットコムにおいてカスタマーレビュを投稿可能な全てのエスペランティストに対して推奨される。一、予は、MAT司令部にあり。 La c^efkomandanto ladio ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ ↑最新刊の『４時間で覚える地球語エスペラント』は、初心者の私には難しかったです。読んでいて疲れました。『エクスプレスエスペラント語』か『はじめてのエスペラント』の方が良いのではないでしょうか？しかし『はじめてのエスペラント』は底固めには理想だと思いますが、なにぶん量が多く大変です。『四週間』は知りません。指令はジョークです。命令口調で書いてすみません（＾＾；できれば、松戸彩苑さんには、できる範囲でその特技を活かして欲しいです。 ▼MAT指令2008-0508-2020 ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ一、MATは、コミックマーケット74においてエスペラントによるアナウンス放送を敢行。イベント参加者にエスペラントの存在を周知せんとす。一、MATは、コミックマーケット準備会と交渉し、イベント当日にエスペラントによるアナウンスを行える旨の約束をとりつけよ。一、MATは、アナウンサー本人との間に直接的な連絡網を確立、彼女らとの連絡を密にせよ。一、MATは、同準備会又はアナウンサーからイベント当日に朗読される台詞の予定稿を入手せよ。必要な予定稿は次の如し。①開会の挨拶、②昼間に行われる危険物検査のアナウンス、③閉会の挨拶、④その他宣伝効果を発揮しそうな定型的なアナウンスの一切（イベントの行われる8月15日は、終戦記念日であるから特別に黙祷などのアナウンスも必要とされるか否かを聴取せよ）一、MATは、上記予定稿を全てエス訳せよ。このエス訳は、①日本語、②エスペラント、③エスペラントに読み仮名を付しもの、④それらのアナウンス予定時刻などの記載により構成される文書とする。この文書は、エスペラントに触れたことのない者であっても、日本語の読み仮名を手がかりに、直ちに読み上げられる形式のものとして「懇切丁寧」を旨に作成されなればならない。一、MATは、前記文書をイベント開始日の数日前に関係者全員に配布せよ。必要があれば、④エスペラントを正確に発音した録音物（MP3、WAV、カセットテープ等）を事前に送付せよ。一、MATは、イベント当日に、かかるアナウンスが確実に実施されるよう、アナウンサーのもとへ指導員を複数名派遣せよ。指導員の任務は、アナウンサー及びコミケスタッフに対する①発音の指導、②精神的助力、③アナウンサーの引継ぎ情報の伝達、④協力への感謝の念の伝達とす。一、予は、MAT司令部にあり。 La c^efkomandanto ladio ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ ▼また例文にょ。ヒントだけでは足りないインテリさんには手取り足取り、疲れるにょ～。変な敬語はMATの方で直してくれにょ。ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ前略コミックーマーケット準備会様私は、MATという団体を主宰しているladioという者です。MATは「萌え」によってエスペラント語を全世界に普及させようと試みる有志の集まりです。度々お手数をおかけしますが、準備会様がコミックマーケット当日に東京ビッグサイト内で行っているアナウンスについてお伺いしたく、ご相談のメールをお送りいたします。コミックマーケット当日は、参加者に向けて、様々な館内放送が行われていますね。例えば、「ただ今から第74回コミックマーケットの第○日目を開催いたします」「会場の皆さんにお願い申し上げます。身の回りに危険物が無いことをどうかご確認ください」「ご協力ありがとうございました」「以上で第74回コミックマーケットの第○日目を終了いたします」といったものです。そこで、準備会様のご都合がよろしければ、こうしたアナウンスのうち、定型的で易しいものについて、アナウンサーの方に、日本語とエスペラント語の２つの言語を使って読み上げてもらいたいのですが、いかがでしょうか？　一例を示すと、このような感じのものになるかと思います。「ただ今から第74回コミックマーケットの第一日目を開催いたします。ヌン、ラ・ウヌア・ターゴ、エン・ラ・セプデク・クヴァーラ・コミクサ・バザーロ、オカーザス、ペル・ニーアイ・マーノイ」原文：Nun, la unua tago en la sepdek-kvara Komiksa-Bazaro okazas per niaj manoj!（←このエス訳は怪しいにょ！）直訳：今、第74回コミックマーケットの第一日目が私達の手によって開かれます。ご存知の通り、エスペラント語は、国際共通語のため、ネイティブスピーカーが存在いたしません。したがって、カタカナで書かれた文章をそのまま読み上げてくだされば、それがほとんど正式な発音となります。言い換えれば「エヴァのアスカのように、帰国子女のはずなのに“日本語訛りのドイツ語”を話すような過ちはあり得ない」ということです。こうした２つの言語のアナウンスにより、より「コミケらしさ」が引き立てられ、国際的な雰囲気の演出のお役に立てればと思います。以上につき、お返事をお待ちしております。疑問点等がございましたら、MATのメーリングリストや、北海道エスペラント連盟の第一掲示板「エスペラントよろず相談室」にても質問や意見を承っておりますので、お気軽にお尋ねください。早々ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ以上、MAT指令にょ。

projekto avangardo-kultivo（１）

投稿者：だにょ投稿日：2008年 5月 8日(木)20時29分8秒 p9205-ipbffx02funabasi.chiba.ocn.ne.jp

編集済

▼ちょっと心配あちらの大規模掲示板を見ていて気付いたのですが、もしかしてladioさんは学生さん？　だったら、未来のある人が、お馬鹿な運動に流れることは余りお勧めできませんよ（＾＾；　「萌え～」なんて言っていて本当に良いのでしょうか？　やるにしても短期決戦で、１年くらい本気で積極的にがんばって、それで全然駄目だったら、きっぱり諦めてカタギの人生を歩まれたら？　下の方で管理人さんが「あなたの人生は、他の誰のものでもありません。あなた自身のものなんですから。」なんて冷めたこと書いちゃっていますが、ladioさんの人生、ちょっぴり心配です。この世の中は想像以上に理不尽ですから。にゃん！それから、ladioさんは２ちゃんねるに投稿するのは避けた方がいいです。不安解消のために人数を集めても仕方ないし、どうしてなのか公開の場では理由を書けませんが、日本の置かれた状況や日本社会、日本のインターネット事情はそう単純ではないです。私が政治を避けるのは、娯楽の方が楽しいからではありません。 ▼ちょっと心配２（MATのホームページについて）・ここ修正して① ＞萌え全世界協会・MAT(Moea Asocio Tutmonda)とは日本のオタク文化とエスペラントとを結びつけて、＞一般大衆をエスペラントの世界へ誘い、世界のエスペラント人口を一挙に増加させることを目的とした組織です。修正案：「萌え全世界協会・MAT(Moea Asocio Tutmonda)は、日本のオタク文化とエスペラントを結びつけて、人々をエスペラントの世界へいざない、世界中をエスペランティストだらけにすることを目指す組織です。」 ↑だにょも上手く書けないけど、だにょの文章をもとにした言い方はちょっとキツイにょ。そもそも、だにょも、大衆の一人だし～。「誘い」は「さそい」とも「いざない」とも読めるので、「いざない」って平仮名で書く方が良いかもにょ？・ここ修正して② ＞エスペラントを広める唯一の方法＞アニメーション配信事業とエスペラント＞萌え萌え作戦実施令＞2008年行動計画「マリミテハルヒ」＞イド語の用途これらを扉（ホームページ）に列挙するのはやめて。書くなというわけじゃなくて、置くならば、扉の下の目立たない階層にまとめて。この協会は、エスペランティスト同士の内輪の組織じゃないにょ。対外的に示したいメッセージは、「皆さんも是非エスペランティストになりましょう！」。だから、自分達の主張や理想よりも、どうすれば他の人たちのためになるか、という視点で構成しましょうにょ♪　邪魔なら私なんかに遠慮せずに消去して結構です（他の人に役立つなら、改変もどんどんやってください）。・ここ修正して③ ＞MATはエスペラントを応援しますここのリンク先に「エスペラントの鍵」を入れて。それから、漫画家の小林エリカさんのhttp://www.ecocolo.com/starblog/erikakobayashi/も入れてにょ。皆さんの利便性を高めるために、辞書ソフトなどのダウンロード先も入れると良いにょ。他の人に役立つHPを目指すにょ！エスペラント聖書の「めいめい自分のことだけでなく、他人のことにも注意を払いなさい」の精神が大事にょ！・ここ修正して④ ＞エスペランティストが世界をチェックメイトする。修正案１：オタクとエスペランティストが世界をチェックメイトする。修正案２：萌えとエスペラントが世界をチェックメイトする。修正案３：～が世界をシャクマートする修正案４：～が世界をシャクマット！他の人たちも仲間意識を持てるように「オタク」を加えるにょ。今のままだと、外部のオタクは「チェックメイトされる側」で余り愉快じゃないにょ。それから、日本人が中国との友好を訴えるときは、「日中友好」というよりも、「中日友好」と書いた方が気分が良いにょ。だから「エスペランティストとオタク」ではなくて、「オタクとエスペランティスト」という順に書くにょ。他人の立場で書くにょ。「めいめい自分のことだけでなく、他人のことにも注意を払いなさい」だにょ。・ここ修正して⑤ 適当な時期が来たら、HPに使う「萌える絵」の募集をしてにょ。 ▼インターネット環境を整える間もなく、とうとう実生活の面でオタクやエスペラント運動をやっている余裕がなくなってきました。家族のことを考えなければならないです。取り急ぎ、構想だけは投稿しておきます。この掲示板にはまた来る予定です。実践さえしてくれれば、何らかの効果が必ずあることでしょう。MATの皆さん、そろそろ何をするのか明確な目標を決定したらいかがでしょうか？できれば、projekto avangardo-kultivo（前衛養成計画）を進めてくれると嬉しいです。何もしないでいるよりも、ちゃんと事態を動かす方が楽しいに決まっています。失敗したって、笑われたっていいじゃないですか（＾＾）まずは手堅くできそうなことからする。アニメの翻訳や海外進出は、国内需要の喚起の後。2008年MATの行動目標は、①コミケのコンテンツ翻訳、②コミケでのアナウンス権の獲得の２つ＝projekto avangardo-kultivoで決まりにょ～！　たぶん効果は100名どころじゃないよん？！ ▼訂正あずきちゃんというアニメは、1995/4/4～1998/3/17にNHK衛星放送で放送されたみたいです。間違ってしまった。ファンの方、ごめんなさい。

aktualajxo

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 5月 8日(木)06時36分32秒 i220-109-25-9.s05.a001.ap.plala.or.jp

今週末の英国E大会に触れた記事ですが、Esperanto 誕生が100年程遅くなっています。大変な間違いですが、報道してくれないより、まあ、良いって事ですかね。 http://icseftonandwestlancs.icnetwork.co.uk/visiter/news/regional/tm_headline=esperanto-speakers-flock-to-southport-this-weekend&method=full&objectid=20876544&siteid=60252-name_page.html#story_continue

aktualajxo

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 5月 6日(火)22時24分22秒 i60-35-2-12.s05.a001.ap.plala.or.jp

下記のニュースでサイトのアドレスを次のようにします。アドレスを貼り付けることなく入っていけますね。 http://www.itvc.pl また最新の番組は以下をクリックしてください。 http://www.itvc.pl/?link:szczegoly_klipu,id:993

aktualajxo

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 5月 6日(火)09時27分29秒 i60-36-242-89.s05.a001.ap.plala.or.jp

2009年のUKが開催されるBjalistokoではEのTV放送が開始されています。 Anoncantoの発音も大変聞きやすいです。今日の放送ではZ.Zamenhof氏がBjalistokoの名誉市民になったというNovajxoから始まりました。下記のサイト（Internet TV）から TV Esperantoを選択してください。 www.itvc.pl

松戸さんへ

投稿者：管理人投稿日：2008年 5月 5日(月)17時29分33秒 p6178-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp

編集済

> administranto さんの「中国E運動について」の冒頭に >　　エスペラント運動が社会運動ですか。 >とありますが、これは私の文章（「好きな事をやるのは良いんですが、でも分析は必要だと > 思います」 http://6607.teacup.com/helesp/bbs/665 ）に対するレスなのでしょうか？まあ、そうなんでしょうね。私自身は、そんなに強い政治的メッセージを持ってませんので、エスペラントをやっている人が皆そういう人だと思われることに違和感を感じたものですから。私は、もう少し精神的なことというか、あまり現実的ではないけれど、人間として大切なことをエスペラントにこめているかもしれません。エスペラントをやっているからと言って皆全くの同じではないと思います。分析が必要だというのは否定はしないです。私の場合は事象があって分析することはある意味では大切なことと考えています。しかし、分析が最初にあって、事象が後からついてくるというのは単純な系ではあるいは可能かもしれませんが、一般社会のようにたくさんのパラメータがある複雑な系にどれだけ有効なのか疑問に感じることはあります。 >Kamelio Japana さんの「中国E運動のジレンマ」のなかには「エスペラント運動は社会運動」 > という文言は入っていないので、そう思ったんですが。そういう人もいます。私自身は、肯定も否定もしません。正直に言えば、よくわかりません。よくわからないことは論じないようにしてます。一つ感じるのは、中国というのは、体制は変わっても肝心の部分は昔と比べてそんなに変わっていないのではと思います。今に始まったことではないと思います。戦時中の日本も似たようなものでしょう。アメリカもそうですが、大国のおごりを感じます。少数民族の自治の問題を解決できれば、ずいぶん変わったなという印象を持つことはできると思います。国レベルでエスペラントを考えると、場合によってはザメンホフの理念と矛盾するのは明らかと考えています。特に民族主義が過激になったものは、ザメンホフの理念と対立するものだと思っています。もっとも、中国も文化のレベルと考えると、仏教とか老荘思想とか儒教とか人生の指針を与えてくれる規範があるので嫌いではありません。

また書きます

投稿者：だにょ投稿日：2008年 5月 4日(日)14時52分49秒 p9205-ipbffx02funabasi.chiba.ocn.ne.jp

編集済

＞「押しつけがましい」「あまりにも非現実的」って思われて、みんな逃げちゃうんですね。＞そもそも私たちだって「英語は唯一の共通語」という押しつけがましい話にウンザリしてい＞るわけですから、同じことをしてはいけないと思います。ああ、そうでした。究極的にはひとつの言語に収束されるかと思いますが、私は英語と同じことをしてしまった。いけない！英語と同じ押し付けはやめます。有害無益でした。全面撤回します。そういえば「超勉強法超批判２」には、ラテン語圏はラテン語で、ゲルマン語圏はドイツとでと、ブロック制を推奨していたっけ。＞人口が１０万人の町にエスペランティストが１００人いるってことになる＞んですね。これはずいぶん多いと思いませんか？最近、講談社学術文庫から出版された本『英語の冒険』によると、エスペラントの話者は全世界に10万人程度らしいですね。根拠不明ですが。それから、『多言語多文化学習のすすめ』の分析記事はかなり重要では？ヨーロッパは子供のころからのバイリンガル教育を目指すことに決定したようで。英語が広まっているのは、その本のデータにあるように、極最近のことですよね？世界中ぐるぐる回っている連中に聞いても、英語が通じる地域は狭いみたいだし、現地語を話せなければ単なる「余所者」だし…。私は去年の夏頃にエスペラントを知ったのですが、名前自体は知名度があっても、「死んだ言語」「実験的な試み」だと思っていたんですよ。まさか日本にもこの言語を使っている人がいるとは思わなかった。まずは使って見せないと…。＞Kamelio Japanaさん冷静な態度ありがとう♪ ＞高校程度の英語の学力で読めるものが殆どですので、多少とも英語に自信のある方にはお勧めです。英語、どれが主語なのか見極めるのに何分もかかるにょ。読むの億劫にょ。ちょっと長文になるとすぐ挫折にょ・・・。たぶん読まない（＾＾；　っていうか読めない（＞＜）やるか、やらないかは別として、またアイデアだけは出しておきます。 ▼コミケ関係１．コミックマーケットの準備会ホームページやPDAファイルのエスペラント訳コミックマーケット準備会がウェッブサイトで公開しているコンテンツをエス訳。既に英訳されているものは全てエス訳する（オタク分野におけるミート戦略）。外国人の利便性が高まるなら、他のコンテンツも翻訳する。これら↓ http://www.comiket.co.jp/info-a/TAFO/C73TAFO/cmkfor.html http://www.comiket.co.jp/index_e.html http://www.comiket.co.jp/info-a/WhatIsEng080225.pdf ２．コミックマーケット当日のアナウンス閉会宣言をした直後に会場で一斉に拍手が沸き起こり、参加者はその場の感動的な雰囲気に飲まれる。そこで、開会、閉会、爆弾探しアナウンスの３つの定型アナウンスを日本語に続けてエスペラントで読んでもらう。アナウンスの人たちと事前折衝。アナウンサーの発音練習。会場で直接効果確認。 ▼ウィキベディアの充実質よりも量。エスペラントで３行書いておけば十分。英語版が出ている漫画単行本は優先的に（ミート）。ジャーゴンを勝手に定義。エスペラント訳を考えるの面倒なんで、テンプレート化。余力があれば、下くらいの量で「あ行」あたりの作品から要約。サンプル（だにょの言い回しは我流なんで見本やテンプレートは上級者の人に作って欲しいにょ～）ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ AZUKI-C^AN(あずきちゃん), estas komikso, televidseraia animeo kaj animacia filmo, naskig^is en Japanio. La komikso, verkg^is de la dramaturgo Akimoto Jas^us^i kaj la karikaturisto Kimura Tika, publikig^is en la knabina kaj karikatura gazeto NAKAJOS^I(la gazeto de la eldonejo KOUDANS^A) ekde la Au^gusta volumo en 1992 g^is la Aprila volumo en 1997. Ne nur la komikso sed ankau^ animeo kreig^is lau^ la komikso, kaj dramoj por la animeo grandparte verkg^is de la dramaturgo Yukimuro Sjuniti. Televidseriaj animeoj televidig^is de la satelita TV-stacio NHK ekde la kvara de Aprilo en 1995 g^is la dek-sepa de Marto en 1995. Animacia filmo ekprezentitis en kinejoj de la filmakompanio Touei ekde la dudek-tria de Decembro en 1995. La titolo "AZUKI-C^AN" estas moknomo de la protagonisto Nojama Azusa. Azusa estas knabino, kiu naskig^is en la trideka de Au^gusto. S^i portis Virgan stelon. Nome, s^i unuavide ekamis la samklasanon Ogas^awara Junos^uke, de kiam s^i ricevis lian vorton: "C^u vere havas azukian koloron via kalsoneto?" ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ ▼MATのサイトを外国人旅行者向けのコンテンツでいっぱいにする・（１）施設情報と、（２）夏休み中限定の詳細なイベントカレンダー・「オタクなエスペランティストのための日本ツアーガイド2008年夏」（仮称：適当に名をつける）余力があればMATのサイトに構築。内容が面白そうならオタク系でなくてもどんどん取り入れる。１行目は定義。２行目は日時と場所の説明。３行目は何か面白い特徴。気が向いたら次の人が修正したり、面白い特長を４行目に足したりする。下のようなリンク集がある程度蓄積されたら（200件くらい）、海外に宣伝。（１）静的コンテンツの例ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰリカちゃん城　http://www.liccacastle.co.jp/ "Licca-C^AN Castel" estas fabriko, kiu produktas la pupon Licca-C^AN por knabineto. Oni povas, viziti la fabrikon en la gubernio Hukus^ima escepte de c^iu lundo, ac^eti la pupon Licca-C^AN. Ni rekomendas al vi preni la pupon Licca-C^AN-on vestitan per fabriklaborista vesto. ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ（２）動的コンテンツの例（更新が大変だから夏休み限定にする）ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰコミックマーケット74　http://www.comiket.co.jp/ "Comic Market 74" estas la plej kolosa evento pri komiksa kaj koteria gazeto en Japanio. La evento okazos en la ekspoziciejo "Tokyo Big Site" ekde la dek-kvina de Au^gusto. En la ekspoziciejo, oni ne povos ne miri antau^ strangaj kondutoj fare de amasaj OTAKU. ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ ▼4月29日に「ガイアの夜明け」というテレビ東京の経済番組で放送された内容の一部大手旅行会社JTBのマネージャー坂野氏（英語が得意）は、新しいツアーを企画するため需要調査。秋葉原のアソビットキャラシティなどで、スウェーデン人やフランス人に聞き取り調査し、このリサーチを参考にしてアニメ好き外国人のためのツアー「オタク・アニメアドベンチャープログラム」を企画した。このツアーのターゲットは若い世代に絞ったもので、5泊6日、移動手段は電車と徒歩だけという簡素なもの。海外の旅行会社に売り込んだところ、「私たちの見たかったものをツアーにしてくれた！」と、笑顔でスペインの男女ら20歳台半ばの人たちが参加。今年3月下旬来日。中野ブロードウェイ内のまんだらけでフィギュアや漫画などを購入。「ここに来るのがずっと夢だったんですよ！」（英語）。「メイドカフェ！」と叫ぶツアー客。メイド喫茶を出て「こんなに笑ったのは久しぶりだ！」と嬉しそうな感想（スペイン語）。お好み焼き屋で食事。「『らんま１／２』という漫画を読んでピザみたいな食べ物が度々出てきた。どんなものか食べてみたかった。おいしい、こんな食べ物は始めてだ」（スペイン語）。坂野氏はこのツアーについて「このパッケージを来年も再来年もシリーズ化して、もっとたくさんの人数のお客さんに来ていただきたい」と一定の評価をした。この番組を見ていての気になったこと。坂野氏は様々な場面で英語を話していました。お客さんの一人に、まんだらけの感想もたずねていたましたが、このとき、他のツアー客はじっと黙って見ていただけでした。ツアー客らは、一人を除き、スペイン語しか意味が通じなかったのではないでしょうか？スペイン語圏の人間に対しても、英語、英語、英語。「エスペラントでやりとりできればいいのに！」と、エスペラント普及の必要性と可能性を感じましたにょ。 ▼ユネスコとエスペラント＞最も大きいエスペラントの組織、世界エスペラント協会は、非政府組織の一つとして国連とユネスコと協力関係にある。とウィキペディアに載ってますが、先日（2008年4月29日）、日本経済新聞の文化面に『ミナの笑顔』というアニメが大きく紹介されていました。このアニメはユネスコ・アジア文化センターの依頼を受けてアニメ作家の鈴木伸一さんが作成したものだそうです。識字教育の重要性を伝える20分の作品で、37言語の吹き替え版があるとのこと。「英語でマスター版が各国に送られて、現地で自国語に吹き替えられる」そうです。これのシナリオは、400字詰原稿用紙に換算しておそらく15枚程度でしょうから（実際はもっと少ない）、翻訳自体はそれほど大変ではありませんね。ユネスコ・アジア文化センターが中心になって作っているので、ひょっとするとエスペラント版の吹き替え版もあるのかもしれませんね。これ、アジア各国で流しているそうですから、37言語の「ミナの笑顔」の全てにエスペラントの字幕スーパーをつけて、アジアの各小学校で流されるようになったら、宣伝になりますね。鈴木伸一さんの作品を傷つけないように配慮して、強制的に字幕が子供達の目に映るようになったらなあ。 ▼エスペランティスト裏の掟・裏の掟「民族語は母語で受けろ。母語はエスペラントで送れ」案外、やっていることが逆。エスペラントの書物を母語に訳す作業なんかがそうにょ。その必要のときもあるだろうけど、基本的にはエスペラントを民族語に訳す行為は、エスペラントの必要性を奪う自殺行為にょ～！エスペラント運動というのは、受信よりも発信の方が大事にょ。誰も読まなくていいから発信しておく。でも、エス作文は難しいにょ～。・裏の掟「山椒魚をやめる」第三者的に見たエスペラント運動のイメージ：「誰にも気付かれないように池の片隅の暗い穴に潜み、ひそひそ話をしながら、餌となる小魚をじっと待つ哲学者たち。運がよければ腹一杯の小魚を食べられる日が来るかも知れない、と思っているらしい」・裏の掟「ランチェスター戦略に習え」この戦略の要点を二つだけ言うと「差別化戦略」と「重点化戦略」　差別化戦略…英語や中国語とは違ったことをすること　重点化戦略…（１）エスペラントの活用範囲と、（２）活用してくれそうな人達を絞り込んで、そこへ集中的に力を投入すること英語や中国語やスペイン語にミートされずに「この分野ではエスペラントがどうしても必要だ！エスペラントが無くなったら困る！」という分野を一つでも作り上げれば勝ち。もちろん、オタクの分野でなくても構いませんが、オタクよりも言語活動をしている層は国内では稀有なので、ここに活動資源を投入。まず国内で盛り上げましょう。

administranto さんへ

投稿者：松戸彩苑投稿日：2008年 5月 4日(日)10時58分44秒 u33051.koalanet.ne.jp

administranto さんの「中国E運動について」の冒頭に　　エスペラント運動が社会運動ですか。とありますが、これは私の文章（「好きな事をやるのは良いんですが、でも分析は必要だと思います」 http://6607.teacup.com/helesp/bbs/665 ）に対するレスなのでしょうか？ Kamelio Japana さんの「中国E運動のジレンマ」のなかには「エスペラント運動は社会運動」という文言は入っていないので、そう思ったんですが。

Kara administranto kaj aktualaｊxo

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 5月 4日(日)06時31分49秒 i125-205-196-58.s05.a001.ap.plala.or.jp

ご意見ありがとうございました。人それぞれの立場や環境で出来ることをあまり肩肘張らずに追求するのが一番良いと私も思います。これは2日前にOSnewsでEU内の諸言語への翻訳を最新のソフトを通じて行うという記事が出ましたが、面白いことにその内容の本題についてよりも、読者の間でEUの言語問題に関して様々な意見が出て議論が延々と続いています。EU内の言語問題がいっきに噴出した感じです。コメントの殆どは勿論英語で書かれていますが、高校程度の英語の学力で読めるものが殆どですので、多少とも英語に自信のある方にはお勧めです。当然Eも登場します。下記のサイトからコメントのページへ進むことが出来ます。 http://www.osnews.com/thread?312702

中国E運動について

投稿者：administranto 投稿日：2008年 5月 4日(日)03時08分55秒 p7068-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp

編集済

エスペラント運動が社会運動ですか。私の場合は政治的な要素も含んではいるのでしょうが、政治的活動と強固に結び合ってはいないのでどうもピンとこない部分はあります。私は左寄りではあるが、政治にはあまり興味がありません。私たち自身も含めて人間の欲のつっぱりあい、それが政治だと時々感じてます。疲れてしまうことはありますね。自分とは無関係ではないのでしょうけどね。選挙してますから。強固な政治的主張は持っていません。人間のやることに完璧なものはないと考えていますので、時と場合によっては立場が変わったり、考えが変わったりすることはあってもよいと考えています。極論に走って、私が正義だ、平和のために戦争をする、先制攻撃だというのは、危険な考えだと思っています。そういうことは、力のある権力をもった人間を利するだけと思います。自分を破滅させるだけと思ってます。人権が侵害される状況というのは、打破させるべきとは思いますが、民族主義的な要素が大きくなって暴力で解決しようということには私は支持しないと思います。ダマイ・ラマのように、暴力以外で何か解決しようと考えている人は支持したいと思っています。ザメンホフは最終的にはシオニズムには参加しませんでしたよね？それが正解だと思います。民族主義的な要素の強く、暴力的なものに発展していきそうな運動は、名もない力もない庶民に不幸を撒き散らすだけだと思っています。私は、国レベルでエスペラントを考えてみようと思うことはあまりありません。エスペラントは、国レベルを超えた脱民族主義的な社会を目指していると感じるからです。国レベルのことを考えるより、個人レベルの交流を重視した方が間違いがないと思っています。まあ、もっともチベットに生まれて人権侵害にあったら、立場が変わるのかもしれませんが、仮定の話をしてもしょうがないですし、今の立場で生きていくしかないのでしょう。

Re:VAT

投稿者：Nordano 投稿日：2008年 5月 3日(土)20時56分17秒 i60-35-48-139.s02.a001.ap.plala.or.jp

ladioさんへ、Nordanoより。政治的に中道の立場をとるエスペラントの環境保護団体としては、EVA（略称：日本名は存じません、すみません）というのがあります。相容れないならばご自身で新組織を立ち上げるのも結構、共闘できそうならこの団体に加入されたらよいと思います。ご一考を。参考までに、紹介しました。

MATを合法化

投稿者：ladio 投稿日：2008年 5月 3日(土)19時52分41秒 024.219113100.m-net.ne.jp

萌え全世界協会を合法組織化しました。日本国憲法をぱくったおもしろ美しい前文も用意してございます。松戸様分析と行動を両方いっぺんにやってはいかがでしょうか？行動の手始めに、さあMAT活動に従事しましょう！（MATに加わりましょうと言えないのが面倒なところ）

http://www.m-net.ne.jp/~fujimori/mat/index.html

中国E運動のジレンマ

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 5月 3日(土)14時56分54秒 i121-117-211-97.s05.a001.ap.plala.or.jp

これは、例の「何でも掲示板」で書いたことなんですが大事なことの様に思われますのでこの掲示板にも引用しておきます。これは、あくまで私の見解ですので宜しかったらご批判を賜りたいです。中国本土のE運動に関する情報ですが、この際、私の状況分析を述べさせて頂きますと：中国本土のエスペランチストは、所謂、インテリやエリートがまだまだ多いのですが、絶対数としては政府の支援もあってか、一般大衆の間でも幾分かの広がりを見せています。しかし、彼らが独自で組織運営をするとなると資金的には相当の苦労がいるでしょう。中国政府がEに対して好意的で資金提供も惜しまないのは皆様もご存知だと思いますが、早くは１９１１年の辛亥革命の以前から民族自立や中国社会の民主革命を担う活動家の少なからずの人たちがエスペランチストであったという紛れも無い事実です。彼らは長きに渡って主にその文芸活動を通じて混乱の極みにあった中国社会の中で啓蒙活動を粘り強く展開してきました。そしてその代表的人物には無政府主義者が多かったのですが、後に中国共産党員やそのシンパとなって後の中華人民共和国の誕生に寄与した人も多数いたわけです（外国人エスペランチストである長谷川テルやV.エロシェンコの様な人物もいた）。この事実からエスペランチストを根こそぎ弾圧したスターリン路線を支持していた毛沢東ですら中国のエスペランチストによっていつも引き合いに出された「Eが革命に寄与するものであれば、それを支持すべきであるし、全面的に支持しなければならない（私の記憶による）」という言質さえ残したのでした。この点で、中国の革命はソビエト革命の様に比較的短期間に、しかも実質的には極少数の指導者の下で都市の比較的数の限られた兵士と労働者の蜂起によって行われたものとは異なっています。ソビエトのE運動が開花したのは、むしろ革命後、社会主義建設の理想に燃えた一時期でした。これが、後に尽くソビエト当局（ソビエト＝労兵評議会も革命の初期の段階で内外情勢により有名無実化していた。）によって裏切られていったのはご存知の通りです。話は戻しますが、東欧諸国の共産党政権が軒並み崩壊した後、当地のE運動は財政的支援を失って大変な危機に陥りました。しかし、ある意味で当局のコントロールの下に置かれていたE運動であっても残された基盤は、一時的に英語に走った者の、特に若者の未だ一部ではありますが E運動に復帰させるだけの既に強固なものを獲得していました。今、中国のエスペランチストは歴史的とも言えるジレンマに陥っているのかも知れません。当局の援助なしに自分たちが独り立ちできるのかと。。。マダマダ外国旅行もままならない彼らにとっては政府の援助は喉から手が出る程欲しいに違いありません。しかし、このまま共産党政権が既に時代遅れとなってしまった民族主義政策やその独裁政権ゆえに社会主義国であるという主張を続け国際基準の民主主義をも拒み続ける限りエスペラントの理想とは益々かけ離れて行かざるを得ません。これは、中国のエスペランチストのみならず中立主義を掲げる世界のエスペランチストたちにとっても頭痛の種であり、暫くこの頭痛は続くでしょう。

VAT

投稿者：ladio 投稿日：2008年 5月 2日(金)18時07分9秒 024.219113100.m-net.ne.jp

環境問題ですか。私が構想中のVAT（緑の全世界協会）はまさにそれです。世界中の緑の党の連帯のためにエスペラントを使った全世界組織を作ろうとしています。 SATはあまりにも左派的ですがVATは中道的なものになる予定です。保守層の取り込みも視野に入れています。新自由主義者はさすがに無理だろうとおもいますが。まあ、komencantoの私にはまだ作れないんですがね。

(無題)

投稿者：ladio 投稿日：2008年 5月 2日(金)11時04分20秒 024.219113100.m-net.ne.jp

Nordano様その通りです。 MATはSATをまねたものです。しかし、内容は全く違います。非政治的であり、エスペランティスト人口増幅を目的としています。なお、その他、私はVAT（緑の全世界協会）という組織も作ろうとしています。ちなみに、私のハンドルネームはladioですが、これはLantiをまねたものではありません。偶然、la始まりなだけです。そうそう、私はSATにも入ろうとしていました。理念に共感したからです。しかし、実際の活動が、つまらない社会運動なのでやめました。私は、国家打倒などもっと革命的な活動を期待していました。平和的テロリスト集団のようなものを期待していました。

好きな事をやるのは良いんですが、でも分析は必要だと思います

投稿者：松戸彩苑投稿日：2008年 5月 2日(金)10時29分19秒 u33051.koalanet.ne.jp

まず最初に　　エスペランティストの多くは、エスペラントを「社会運動」としてやっている。という事があるわけです。そして、これまで１２０年、日本においても１００年にわたって多くの人たちがエスペラントの普及活動に邁進してきたわけです。しかしそれにも関わらず、われわれの期待するような成果がいまだに出ていないわけですね。とくに問題なのが「家族や知人、それに革新派の人たちや知識人といった人たちからも理解されないことが多い」ということだと思います。こんな状態のものが、国際機関や政府などに突然認められて採用される、などというふうになるとはとても思えないんですね。エスペラント運動が社会運動だというのであれば、このような事態だってやはりきわめて重大な問題なのであって、その理由や対策について真剣に考えなければならないはずなのです。私はこのように考えますので、「分析はあとで良い」というご意見には賛成できないんですね。当然のことながら、考えた結果が私と同じになる必要はまったく無いんですが、しかし真剣に考えていただきたいとは思います。とくに革新派の人たちは「歴史を直視し、歴史から学ぶ」ことの重要性をつねづね訴えておられるわけですから、それをエスペラント運動にも応用していただきたいものだと私は考えるのです。

MATという名称

投稿者：Nordano 投稿日：2008年 5月 2日(金)09時00分47秒 i121-116-207-219.s02.a001.ap.plala.or.jp

Nordanoです。全部余談です（^^;）。 MATについての書き込み拝読しました。 MATという名称は、SAT（sennacieca asocio tutmonda）を模したものですか？ちなみに私はSAT-anoです。

私も共感します

投稿者：管理人投稿日：2008年 5月 2日(金)00時52分53秒 p15247-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp

編集済

私もNordanoさんと同じように下記の部分には共感します。プラハ宣言の一部に、それが体現されていると思います。ヒエラルキーに風穴を開けることであることだけがプラハ宣言の支持ということではないのでしょうが、プラハ宣言を支持するのであれば、多くのエスペランチストと考えを同じにしていると考えてもよいと思います。 >私も松戸さんの、 >>現在「英語を頂点とした多言語主義」というのが世間の多くの人たちによって支持され、 >>世界的に広まりつつあるが、これは「多言語主義」ではあるものの、やはり「英語が優 >>遇される」ことには変わりがない。 >> >>私がエスペラントに期待するのは、こういったヒエラルキーに風穴を開けることである。 > >の部分には、全面的に共感します。 >

松戸さんへ

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 5月 1日(木)20時27分31秒 i121-117-177-170.s05.a001.ap.plala.or.jp

編集済

「では、具体的にご自分の意見の実践を試みてください。」と私はいつもながら言いたいです。分かりきったことを何度も聞かされるのは多少ウンザリしますが、仰ることは自由ですので、いつでもこの掲示板においでください。

松戸さんに共感

投稿者：Nordano 投稿日：2008年 5月 1日(木)18時28分21秒 i121-116-207-219.s02.a001.ap.plala.or.jp

おばんです、Nordanoです。（オバン、ではない。「こんばんは」の北海道方言です。　^^）しばらく訪ねないでいるうちに、この掲示板の書き込みが増えていて驚きました。管理人さんはなにかと大変でしょうし、見解の相違もいろいろあるようですが、掲示板が活気づくのはよいことですね。私も松戸さんの、 >現在「英語を頂点とした多言語主義」というのが世間の多くの人たちによって支持され、 >世界的に広まりつつあるが、これは「多言語主義」ではあるものの、やはり「英語が優 >遇される」ことには変わりがない。 > >私がエスペラントに期待するのは、こういったヒエラルキーに風穴を開けることである。の部分には、全面的に共感します。私がエスをやろうと思ったきっかけは、大学4年のとき。ハンガリーからの留学生と、異言語コミュニケーションの困難について議論していたとき、私の口から「ごく自然に」、「International common language must be artificial constructed langege!」という言葉が出たのです。それに対して相手は、「そのような言語はある。エスペラントだ。だがあまり成功したとはきかない」と答えたのです。当時（1992年頃）は、まだ研究室にインターネットの環境は整備されていなかったので、検索をかけることもしませんでしたが、幸い（？）卒業生の忘れ物として、津田幸男著『英語支配の構造』があったんです。それを読んで、ますますエスへの関心をそそられました。しかし、独習法がわからない。入門書が市販されていることすら知りませんでした。そんな私に、さる研究室仲間が、「一緒にエスペラントを勉強しませんか？」と誘ってくれたのが1994年、大学院の1年目のとき。その人と一緒に『エスペラント四週間』に取り組みました。なんでも、その人は過去に独習を試みたのですが、「人に尻をたたかれないとできないタチで」挫折したのだとか・・・その相棒からJEIその他日本の大きなエス組織を紹介され、JEIに入会したのが1995年。で、いまに至ります。家族をエスに感化できるか、というのは、難しい問題ですね。上記の人も、残念ながら現在の私の配偶者ではありません。配偶者は選べますが、選ぶ基準は通常、広い意味での「価値観」で、言語問題まで含めるのは難しいことです。まして、子供はどんな性格・趣味か、親には選べませんし。家族をエスに誘うよりも、友人や恋人を誘うほうが、相対的には容易ではないかと私は考えます。ちょっと締りがなくなりましたが、とりあえず、この辺で今日は失礼します。

建設的な批判はよいと思います

投稿者：管理人投稿日：2008年 5月 1日(木)02時33分44秒 p7140-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp

松戸さんへ私が言いたいのは、色々なやり方があってもいいんじゃないかと言う事です。他の人がやっていることで自分のやっていることがつぶれるのであれば、つぶれればよいのです。その程度の話です。私なら、人のことは、ほっておきます。色々と意見を言う事はよいとは思います。それによって変わる人は変わるでしょうし、そうでない人は変わらないでしょう。私が掲示板で懸念するのは、ヒートアップして、意味のない誹謗中傷となって、お互いにとって意味のない議論に終始する危険性があるということです。そういうことは、お互いにとってマイナス面の部分が大きくなるだけと考えます。そういうことがないのなら、書き込みをしても何の問題もありません。まあ、しかし、特に政治的な話になると、収拾がつきませんね。傍目で見て、よい話をしているなあという感じを持てません。私は、そういうことには積極的には関わりたくないですね。人を制御できるのは結局は自分自身しかいません。他人の事はその人の人生なんですから、ほっておけばよいのです。他人の事は必要以上に関与することはありません。私は必要不可欠以上に人に関わろうと思ったことはありません。自分で制御できないことは神様にまかせておけばよいと思います。変わる人は変わるし、変わらない人は変わらないでしょう。それから、個人と組織は違います。組織でやっていることは、その組織が責任をとってやればよいのであって、組織外の個人が関与することではないと思います。不満があるのであれば、組織とは無関係に個人あるいは有志でやればよいのです。実際、HEL内部でも、HEL全体ではなく、有志で色々な意見を表明したことがあります。人の目を気にせずに自分の信じた道を進んでください。あなたの人生は、他の誰のものでもありません。あなた自身のものなんですから。

マジかよ、だにょ氏！！

投稿者：ladio 投稿日：2008年 4月30日(水)19時09分42秒 024.219113100.m-net.ne.jp

危うく犯罪組織を作るところだったじゃないですか（汗組織的な翻訳は無許可では出来ないんですね。 MATは秘密結社にしておかないといけませんね。まあそれは冗談として。。。現実的な方法としては５～6人の精鋭翻訳者チームを作ってやっていくしかないですね。作品ごとに別のチームを作れば、非組織的ですよね。並行して作業が出来ます。各チーム同士は面識を持つことも許されず、それこそマンハッタン計画のようにしなければなりませんね。なんかかっこいい。今、MATの憲章をつくっているところです。日本国憲法をパクって作っています。勿論政治的な内容はなしですよ。

http://www.m-net.ne.jp/~fujimori/mat/index.html

管理人さんへ（２）

投稿者：松戸彩苑投稿日：2008年 4月30日(水)12時27分29秒 u33027.koalanet.ne.jp

管理人さんのお書きになったことは　　エスペラント運動は、一般人が手弁当で自発的に行なっているものであるから、そうい　　う活動を軽々しく批判しないでいただきたい。　　「批判」ではなく「行動」で示してもらいたい。ということだと思うんですが、それはよく判ります。私にしても、そういう人たちの努力が判らないわけではありませんし、礼儀についてもいちおう心得てるつもりなんですが、しかし、欧米においてエスペラント運動が落ち目になっていることを考えれば、これまでの活動内容を批判的に検討せざるを得ないんですね。エスペラント運動をとりまく状況というのはきわめて厳しくて、家族や知人、そして革新派の人たちでさえも理解してくれないことが多いのですから、ザメンホフ流の「各自が好きな事をやれば良い」というのでは現状を打破することは無理ではないかと思うわけです。また、行動を起こす場合でも、賛同者や協力者をあつめる際には「どうして従来のやりかたではダメだったのか」「どうして新しいやりかたを採用しないといけないのか」といったことを詳しく説明しないといけないわけですね。という事がありますので、失礼であることを承知のうえで批判的に検討しているわけです。もっとも、この掲示板でそういうことを論じるのは不適当なのかもしれませんが。

管理人さんへ

投稿者：松戸彩苑投稿日：2008年 4月30日(水)10時48分47秒 u33027.koalanet.ne.jp

　　まず、松戸さんは何を目的としてエスペラントをやっているのかをもっとはっきりと書いた　　方がよいと思います。　　エスペラントの普及だけが目的なら話をしても少なくとも私とは平行線だと思います。とのことですが、私がエスペラントをやる目的は以下のとおりです。　　現在「英語を頂点とした多言語主義」というのが世間の多くの人たちによって支持され、　　世界的に広まりつつあるが、これは「多言語主義」ではあるものの、やはり「英語が優　　遇される」ことには変わりがない。　　私がエスペラントに期待するのは、こういったヒエラルキーに風穴を開けることである。ということで「世界の言語問題」に対して、多少なりとも良い影響を与えることが出来るのではないかと考えて、エスペラントに期待をかけているわけです。それから私は「娯楽」ばかりを強調しすぎましたが、これは書き方が良くなかったですね。正確に言いますと「学習者にとって関心のあることをやれば良い」ということなんですね。ですから「娯楽をやりたい人は娯楽をやれば良いし、社会問題に関心のある人は、そういった分野に関する語彙・表現を憶えていけば、学習途中で挫折する可能性も低くなるだろう」というわけです。ただし現在のエスペラント界を見ていますと、どうも「社会問題はOKなんだが、娯楽はいまいち良くないね」みたいな風潮があるように思われますので、娯楽の重要性のほうを強調してみたんですね。田中克彦氏も　　今では、英語帝国主義、英語支配に反対するというのがエスペランティストの一つの大　　きな動機になっています。その気持ちは人後に落ちないんだけれど、あまりそれを前に　　出すと、ちょっと背伸びしているような気持ちがする。とおっしゃってるんですね（「論座」２００７年９月号１４３ページ）。また、田中氏の『エスペラント ― 異端の言語』には　　私たちは何か外国語を学んでみようと思いたつとき、どんなふうにかはっきりとは言えな　　いが、その外国語が帯びているイメージにひかれている。ではそのイメージは、いったい　　何によってつくられるのだろうか。ことばそのものというよりは、そのことばが話されてい　　る国、そのことばで登場するファッションだの映画だのによるところが大きい。　　最近も、その映画に登場する俳優さんに夢心地になってしまったおばさまたち、それも、　　そのときまでこれといった外国語を本気でやったことのないような人たちまでが、俳優さ　　んの話すことばの熱心な学習者になってしまったというできごとがあった。と書いてあります（同書２１１ページ）。こういった発言を見ましても「理念とか理論なんかよりも、楽しさというものを前面に出したほうが良いよ」って言ってるようにしか見えないんですね。田中氏といえば１９７０年代から、世界各国における小言語の状況に関する本を出してきた人であり、また自ら「アカがかった言語学をやっていた」と言ってるわけなんですが、そういう人がこのように言ってるわけですから、安易に看過してはいけないと思うんですね。それから、このほかにも「日本のマンガやアニメや芸能人について知りたいから日本語を勉強した」という人がアジアやヨーロッパにもたくさんいます。また私は、NHKの語学講座のテキストの販売部数の推移のグラフというのを見たことがありますが、イタリア語がけっこう上のほうにあって、ドイツ語が下のほうだったんで驚いたことがあったんですね。でも、これもどうやら、イタリアにはファッション・料理・音楽・スポーツといった魅力的なコンテンツがあるのに対して、ドイツというのは（もちろん文化や科学は立派なんですが）いまいち地味なので、あまり学習されないのかなと思いました。（もっともこれ以外にも、ドイツ語を学習する機会・教材は多いのに対して、イタリア語を学習する機会・教材は少ないので、イタリア語を勉強したい人がNHK講座に集中するということもあるのかもしれませんが）それからクリンゴン語というのがありますが、これはいわゆる「先験語」というやつで、国際言語学においては絶対に成功しないと言われていたタイプの言語なんですよね。しかし、スタートレックの熱心なファンたちは、その通説をあっさりと破ってしまったわけです。こういった現象を見ましても、やはり「楽しそう」「面白そう」という要素はきわめて重要だということが判ると思います。これまで１００年以上にわたってエスペランティストは理念や理論を前面に出して運動してきたわけですが、今では革新派の人たちでさえ耳を傾けてはくれないではないですか。理念や理論を前面に出した運動でうまく行くのであれば、私だって協力するのですが、どう見ても世間の革新派の人たちでさえも理解してくれないようなので、もっと違うやりかたをしていかないと現状維持も難しいのではないかと危惧しているわけです。

分析をするのは後でよいと思います

投稿者：管理人投稿日：2008年 4月30日(水)00時10分19秒 p7140-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp

編集済

松戸さんへこの掲示板は、２～３人の書き込みしかありませんので、私の個人的な考えとして書き込みましょう。他の人のことは正直に言えばよくわかりません。まず、松戸さんは何を目的としてエスペラントをやっているのかをもっとはっきりと書いた方がよいと思います。エスペラントの普及だけが目的なら話をしても少なくとも私とは平行線だと思います。お互いの相違点を述べあっても意味のないことだと思います。生産的な話にならないものは、時間の無駄です。共通する部分だけで協力しあえるのであれば、すればよいし、できないのであれば、お互いに違う道を行けばよいだけのことと思います。普及についての方法論については色々とあると思います。色々な人が色々な努力をしてます。皆が同じ方法論でやる必要性はないと思うし、人の事をあれこれ言うのは、よけいなお世話だと思います。独立独歩でよいでしょう。自分の道は自分で行けばよいのであって、人からとやかく言われる筋合いのものでもないでしょう。人のことは自分では制御できないものです。自分のできることをやればよいだけのことだと思います。皆が同じやり方でなくても全体的にプラスになればよいのであって、ちょっとやそっとのことで消えてしまうのなら、消えればよいのです。しかし、共通の思いでつながっているものはたとえ増えないとしても、消えることはないと感じてます。私に言わせれば、実践をして結果が出てから、色々と分析すべきと思います。どういう実践をして、どういう効果があって、どれくらいエスペラントをやる人が増えたかを報告してから、分析した結果を述べるべきと思います。机上の空論を言っても意味がありません。まあ、もっとも私にとってはエスペラントの普及だけが目的ではないので、色々とあるのかもしれないですが、少なくとも、少ないよりは多い方がよいとも思っています。他の人のことはわかりませんが、自分の道を行けばよいと思います。どうしてエスペラントを長くやっている人にこだわるのでしょうか？エスペラントを長くやっていると言っても、千差万別、ひとくくりで考えるのはおかしいと思います。それに高尚であるとか、そうでないとか、そんなものは相対的なものだと思うし、そういうことに拘ること自体おかしな感じがします。所詮、人間は神様ではありませんので、間違いだらけ、矛盾だらけの存在です。だからこそ、高尚なことにあこがれを持つのでしょう。もっとも、高尚なんていうものは、当たり前のことを言っているだけのことでたいした代物でもないでしょう。当たり前のことができないのが人間社会だと思ってます。まあ、とにかく、我が道を行けばよいだけのことでしょう。私からはそれ以上のことは言えません。

Kamelio Japana さんへ

投稿者：松戸彩苑投稿日：2008年 4月29日(火)22時51分44秒 u33027.koalanet.ne.jp

Kamelio Japana さんの　　話はかわりますが、何でも掲示板での長き亘る松戸さんのご指摘は、ありがたいので　　すが、彼の主張をご自身、またはその主張の共鳴者を集めて実践するなり、目に見え　　る形で示さない限り、実際E界で日夜奮闘しておられる方々の賛同は得られないでしょ　　う。というご意見にお答えします。たしかにそうなんですけれども、私の主張というのは（まず間違いなく）これまで長年エスペラント運動にたずさわってきた方たちには、なかなか理解できないと思うんですね。皮肉なことに、エスペラント歴の短い方や、エスペラントをやったことのない方には理解しやすいみたいなんですが、エスペラントを長年やってきた方ほど、なかなか受け入れられないという事があるみたいです。それは（１）　エスペラント界の常識にどっぷり浸かっていて、それを疑うことが出来なくなっている。（２）　かなりの程度エスペラントが出来るようになっていて、エスペラントを介しての人付き　　　　合いもある。　　　　要するに現状でも（当人にとっては）エスペラントが十二分に役に立ってるので、疑問　　　　や不満を持つことが少ない。といった事があるからだと思うんですが、私は「ベテランの人たちを説得するのは、かなり大変だ」と考えているわけなんですね。それで「いかにしたら、より簡潔に、また正確に、私の考えていることを伝えることが出来るだろうか」ということを考えながら、なんでも提示板で、一つの事をいろんな説明のしかたで論じているんですね。今のところは、こういった点にあまり自信が持てないので、多くのエスペランティストの前で発表するという事をしていないわけです。

エスペラントを唯一の共通語にすることの是非について

投稿者：松戸彩苑投稿日：2008年 4月29日(火)18時21分7秒 u33027.koalanet.ne.jp

よく見たら、私が引用した箇所は、だにょさんがすでに引用してたんですね…。それはともかくとして、だにょさんは　　ところで、ある掲示板では「エスペラントは“唯一の”共通語である必要はない」との意　　見が平気でまかり通ってます。（後略）と書いておられますが、以下に私の考えを述べましょうか。結論から言いますと、私も「エスペラントを唯一の共通語にすべきだ」などとは考えていないんですね。私の場合は（１）　英語だろうが中国語だろうが、国際語として使えるものは使えば良い。　　　というよりは、当面はそうするしかないと思う。（２）　エスペラント界が目指すべきなのは「エスペラントを学習しはじめた人の半分以上の　　　人が、エスペラントを自分の好きなことに役立てられるようにする」ということである。（３）　（２）のような努力をつうじて、とりあえずは１０００人に１人くらいがエスペラントで何か　　　が出来るレベルになれば、それで成功と言えるのではないだろうか。と考えてるんですね。まず最初に「エスペラントを唯一の共通語にする」って世間の人に言いますと、まず間違いなく「押しつけがましい」「あまりにも非現実的」って思われて、みんな逃げちゃうんですね。そもそも私たちだって「英語は唯一の共通語」という押しつけがましい話にウンザリしているわけですから、同じことをしてはいけないと思います。それから現状では、せっかくエスペラントを学習しはじめたものの、途中で挫折したり、eter- na komencanto になってしまう人というのが、たいへんに多いんですね。これもどうにかしないといけないわけですが、私は「娯楽」を目標にしても良いじゃないかと言ってるわけですね。こういった理由で、アニメやマンガについて世界中の人たちと話すためにエスペラントを学ぶということも大歓迎だと思ってるわけです。私はすでに「なんでも掲示板」のほうで何度か書いたんですが、世界的に有名なエスペランティストがいても、その家族や知人がエスペラントをぜんぜんやろうとしなかった、というケースがかなり多いみたいなんですね。実名を出すのは失礼かもしれませんが、そうしないと納得していただけないと思うので実名を出しますが、William Auld 氏の『75 jaroj 』という本を見ても、同氏の周囲の人でエスペラントを始めた人というのは出てきません。また Tazio Carlevaro 氏が書いた『Cxu Esperanto postvivos la jaron 2045?』の（２０００年に出た初版では）１７ページの下から８行目に「私は４０年以上エスペラント運動にたずさわってきたが、エスペランティストにするのに成功したのは１人だけだった」と書いてあります。要するに、エスペラント界では「ものすごく素晴らしい事をやってるんだ」と言っていても、その周囲にいる家族や知人は、ぜんぜんそんなふうには思っていないって事なんですね。で、どうして理解してくれないかというと、やってることがあまりにも高尚あるいは非日常的すぎて「自分には関係ないや」って思われてるみたいなんですね。ですから、もっと普通の人たちにも関心の持てるようなことを活動の中心にすえるべきだと私は思うんですね。それから「１０００人に１人」って話ですが、これでは少なすぎると思われるかもしれません。しかし考えてみれば、人口が１０万人の町にエスペランティストが１００人いるってことになるんですね。これはずいぶん多いと思いませんか？また、日本全国ですと１２万人くらいいるってことになります。このくらいの人が、自分の好きなことにエスペラントを活用できるようになっていれば、社会においても十二分に目立つでしょうし、世間の人たちもエスペラントの有効性を否定することは無くなると思いますね。

「論座」２００７年９月号のエスペラントについての対談記事

投稿者：松戸彩苑投稿日：2008年 4月29日(火)17時19分52秒 u33027.koalanet.ne.jp

だにょさんの投稿のなかで言及されていた、「論座」２００７年９月号の田中克彦氏と谷川俊太郎氏のエスペラントについての対談の記事を、図書館に行ってコピーしてきました。そのなかに、こんな一節がありますね（同誌１４１ページ）。　　【谷川】　どうでしょうね、エスペラントの未来は。仲良しクラブ風になって世界に散って　　いって終わるんでしょうか。　　【田中】　今、その瀬戸際ですね。エスペラントにかなり好意的な人たちでさえ、こんな絶望的なことを言ってるんですね。しかし考えてみれば、これは『Cxu Esperanto postvivos la jaron 2045?』において Tazio Carlevaro 氏が述べていることと同じだったりします。そして私も「従来のエスペラント運動のやり方ではダメだろう」と考えているんですね。

私の考えや立場

投稿者：administranto 投稿日：2008年 4月29日(火)11時33分48秒 p7140-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp

編集済

私の考えや立場を言っておいた方がよいと思いますので、書き込むことにしました。私自身はエスペラントは広まるのであれば、それに越したことはないと思いますが、それがすべてではありません。私の場合はエスペラントをやっている最大の動機となっているのが、ザメンホフ的な思想に出会ったということです。それで、それと真っ向から対立する人とはうまくはやっていけません。そういう人と無理をしてお付き合いをしてもマイナス方向にしかいかないと思いますので、なるべく近づかないようにしてます。しかし、関心はないが否定的な態度もとらない人とは、やっていけると思ってます。エスペラントを普及するという面も否定はしません。違う立場であっても普及にがんばっている人を応援したいとも思ってます。普及に関しては、私の場合は普及しなくともザメンホフ的な思想に共感する仲間がいれば、それでよいとも思っていますので、私の場合は普及だけに固守はしてません。同じ言語を使うものどうしの間には、同じ文化や思想という背景があって、それが元になって、連帯感が生まれることはあると思います。エスペラントの場合は、ザメンホフの思想という共通した思想があります。もっともその思想に共感した人たちの間だけの連帯感なんでしょうが。。。それと誤解されると困るので言っておきますが、これは個人的な見解であることを申し添えておきます。

Saluton!

投稿者：administranto 投稿日：2008年 4月29日(火)10時31分2秒 p7140-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp

以前にもお話しましたが、私は著作権の問題が灰色のものについては、直接のお手伝いはできませんが、エスペラント一般のお話については、ある程度のことはできると思いますので、何かあればここにお書きこみください。それから、メルマガで http://archive.mag2.com/0000024895/index.html 萌え全世界協会　MAT(Moea Asocio Tutmonda)の紹介をしておきました。がんばっている人に水を差すつもりはありません。益々のご活躍を期待しております。

あわてないで！

投稿者：だにょ投稿日：2008年 4月28日(月)21時14分46秒 p9205-ipbffx02funabasi.chiba.ocn.ne.jp

編集済

昨日、ここの掲示板を見てびっくりしました。色々レスがついていたので。それなのに、よく読まず、つい愚痴みたいことを書いてしまいました。ごめんなさい。私の話が、何となく、ずれているのは、パソコンで書いてきたものを、別の場所から一挙に投稿しているからです（インターネット環境に問題あり）。 ▼訂正英語の世界人口は、3.06億人英語の母語は、3.09億人母語＋第二言語話者数は、5.08億人でした。英語人口、意外に少ないです。訂正いたします。 ▼Kamelio Japanaさん＞というわけで当面「だにょ」さんのお力にはなれそうもありません。いえいえこちらこそ。私こそ何もできない癖に、無責任なことばかり言ってしまって、申し訳なく思っています。私の方は参加したくてもインターネット環境を整備しなければなりません。kamelioさんとは逆ですね。「Eの思想的側面に何らかの共鳴を持った人たちが最後に残ることになります」はたぶん本当でしょう。向こうの掲示板でkamelioさんがおっしゃっていた通り。人もそうですが、思想もそう。哲学史では、長い時間の経過とともに、残るに値するものが残っていくとのこと。私が死ぬまでに少しは広まらないかと...。自分の意識の消滅とともに世界も消滅するような気もしますが、エスペラント学会という団体があるそうなので、他に価値のあるものを見つけられない限り、貧乏ですが、私が死んだら幾らかのお金を寄付しようかと思ってます。この政策不況下では貯金もできないけれど(^^; ▼laidoさん laidoさん、慌てないで大丈夫ですよ。5年位かけてやりましょう。それに参加者が少ないのは、皆さんが欠点を見切っているからです。普通に話していればだんだん増えていきますって。問題点を今回は書いておきます。 ▼翻訳機翻訳機の現状は、フランス語でも簡単な文しかできないとのこと（多言語多文化学習のすすめ）。英語は話す速度によって発音が変わるため、“他人の発音”を文字データに変換するのはBP法では技術的に困難（超勉強法超批判２）。使用場面を想像すると、どうしてもアニメ「サウスパーク」に出てるオジサンを思い出してしまいます。彼は、話すとき、常にマイクを通すので大変な違和感があります。ホーキング教授もできれば自分の声で話したいと思っているに違いありません。今でも翻訳実務では、翻訳機でざっと訳して、手で細かく訳すらしいので、音声通訳機が完成したときも、使用場面ごとに、機械と人間が共存する形になるのでは？ ▼題号（アニメのタイトル）著作権法上、題号は法的保護を受けません。アニメのタイトルのみを翻訳するのは全くの自由だと思います。例えば「新世紀エヴァンゲリオン」というタイトルをエスペラント訳するのは完全に自由だと思います。しかし、「決戦第三新東京市」という劇中のタイトルについては良くわかりません。一応、創作性があるし、サンケイ新聞が新聞の見出しについて権利を主張した事件があったはず（どうなったのか判例は知りません）。 ▼無許可で自由利用するための条件著作物の翻訳の場合、翻訳者が（１）特定の者であること、（２）少数であること（５～６人程度）、という二つの条件を満たせば、非公開の空間で勝手にやっても問題ないと思います。５～６人というのは、文化庁の著作権登録課の人が某所で、目安の人数としてちらりと言っていたと記憶します。しかし、前に私が言った方法は脱法行為なので危険です。それは、一つの著作物を細分化して、この頁からこの頁までは第一班、ここの頁までは第二班という具合に割り振り、マンハッタン計画のように、隣の班でしていることが、他の班には絶対に伝わらないように運営するやりかたです。このやり方は、人海戦術（例えば１００人、２０班とか）という体制でするので効率が良く、一見して私的利用の範囲に収まるようにも思えます。しかし、裁判所が組織全体の活動を一つの行為と評価すれば、翻訳権侵害が成立する可能性があります。無責任なことを言って申し訳ありませんでした。許諾を得ることが一番確実ですが、新作の場合だとやはり問題が生じます。発表前に内容が外部に流出する危険があり、ネタバレという最悪の損害が生じる恐れがあるため、インターネット上での作業は難しい。権利者と守秘義務契約を結び、SSLなどで認証と暗号化の処理を施し、データの消去法を定めるなど、様々な難しい問題をクリアしなければ。インターネットが得意な人が多いようなので技術的にはそれほど難易度は高くないと感じられるかもしれませんが、人的セキュリティの面で運営が難しいかと思います。仮に、インターネットで作業するなら、既に国内で発表されたものが無難かもしれません。万一作業が流出しても、ネタバレによる損害は生じませんから。しかし、組織的な翻訳体制を構築することは必要だと思います。これは「この指止まれ」で一朝一夕にできるものではなく、小規模ながらもかなり本格的な事業として行わないと。言い出しっぺの癖に、盛り上がったところ、水を差すようですみません。この種の活動のコツは、小さいことを成功させ、それを大きく育てていくというやり方が良いらしいですね。ファンサブは翻訳権侵害になりそうですね。すごく嬉しいけれど、ごめんなさい。 ▼無許可で引用できるための条件無許可で引用できるための条件をまとめてみました。（１）引用される文章が既に公表されていること（公表された著作物）（２）研究や批評や報道など社会的にみて妥当な目的で引用していること（公正な慣行に合致）（３）引用される文章と、引用する人の書いた文書とが、誰にでも分かるように鍵括弧などで分離していること（明瞭区分性）（４）引用される文章よりも、引用する人の書いた文章の方が量的にも多く、質的にも充実していること（主従関係）（５）引用される文章の出典を明示していること（出典明示義務）俳句など短いものは１００％全文引用が可能なので、先に述べた「決戦、第三新東京市」というタイトルも、主従さえしっかりしていれば、良い気もしないでもありません。 ▼コミケについてアナウンスのために一日中、マイクの前に常駐するのは大変。そこで（１）開会と閉会の挨拶、（２）昼間に行われる爆発物検査の告知といった定型的なアナウンスだけエスペラント訳して、カタカナで書いて、アナウンスの女の子に読み上げてもらうのが良いかもしれません。＞一日15万人の入場者数＞一日1万2千サークル（3日間合計3万6千サークルが参加）が同人誌を出版。応募サークル数は9万（当選倍率は約4倍）この広告のヒット率が0.3％と厳しく見積もって計算すると、108サークルが何らかの形で同人誌でエスペラントを導入しはじめ（潜在的には落選サークルを入れると合計270サークルが導入する可能性）、一般参加者も450～1350人の範囲でエスペラントの学習を始めることでしょう。中核になるメンバーが108～270程度なら、その模倣効果の波及が大きいです。こみっくまーけっとかいがいさんかしゃむけうぇぶぺーじ http://www.comiket.co.jp/info-a/TAFO/C73TAFO/cmkfor.html もしかしたらコミケでの広告と、しっかりとした受け皿（ファンサイト）を事前にインターネット上に構築しておき、そこに人を集めるやり方にした方が良いかもしれません（色々やれたらいいと思うことはあるのですが自分の実力が追いつかないにょ！行動力ないし～）。エスペラントが使えることを誰も知らないわけですから、まずは使用してみせないと。私は去年の夏頃までは、エスペラントが死滅した実験的な言語なのかとばかり思っていました。 ※0.3％は、不動産業の広告の「せんみつ」から採っただけで、合理的な根拠があるわけではありません。消費者金融のティッシュは0.3％くらいという噂は聞きいたことがありますが、どうなんでしょう？ともかく、私はインターネット環境をどうにかしなければ…。発信元か発信先かはわかりませんが、フィルタリングが結構きついです。次何時、ここにアクセスできるかもわかりません。梯子を外すようで、laidoさんが心配です。

だにょ、ladio両氏の今後のご活躍を期待します。

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 4月28日(月)08時04分27秒 i121-117-231-117.s05.a001.ap.plala.or.jp

と書いて私が当の企画に参加出来ないのは申し訳ないのですが、何せ人材不足でして、今やっているLernu.netの翻訳作業等々で手が回りません。それに貧乏暇なしで生活費を稼ぐことが先ず第一ですから、時間をやりくりするためにはどうしても優先順位に従わなければなりません。大変申し訳ないです。日本のE界でも松戸さんのご指摘以前から、不十分ながら娯楽を餌に、というと言葉が悪いですが、所謂、文化芸術活動を中心にEへの勧誘を試みてきております。しかし、今の時代、娯楽に関しても、殆どあらゆる物が敢えて外国語を学ぶ努力をしなくても手に入るのが実情です（Eも日本人だけでなくあらゆる民族、国民にとっても今のところ外国語）。Eが比較的学習容易な言語といっても、所詮、複雑で高度な文明を持つ人類間のコミュニケーションを可能にする言語であるならば、習得のためにはやはりある絶対量の時間と努力が必要です。この様な状況の中でEが入り込む余地は残念ながら殆どありません。結局、eterna komencanto も含めてEの思想的側面に何らかの共鳴を持った人たちが最後に残ることになります。話はかわりますが、何でも掲示板での長き亘る松戸さんのご指摘は、ありがたいのですが、彼の主張をご自身、またはその主張の共鳴者を集めて実践するなり、目に見える形で示さない限り、実際E界で日夜奮闘しておられる方々の賛同は得られないでしょう。 Easier said than done. Pli facile diri ol fari. と言う事でしょうか。

達人求む！

投稿者：ladio 投稿日：2008年 4月28日(月)02時31分55秒 024.219113100.m-net.ne.jp

だにょさん、どういたしまして。私にはこれくらいのことしかできませんので・・・それにしてもだにょさんは次から次と良い案を提示してくれますね。素晴らしいと思います。コミケなら外国人観光客も多いと思いますので、宣伝効果は絶大ですね。さて、MATでは引き続き、中堅以上のエスペラント能力者をはげしく募集しています。翻訳する能力に自信が無くてもかまいません。とにかく行動が大事なのです。今まだ私を含めて３人しか集まっていません。なお、私は初心者なので実質2人です。議論より行動です。急いでください。もう我々エスペランティストに残された時間はそう多くはないのです。

http://www.m-net.ne.jp/~fujimori/mat/index.html

大事なことを言い忘れた

投稿者：だにょ投稿日：2008年 4月27日(日)20時03分31秒 p9205-ipbffx02funabasi.chiba.ocn.ne.jp

大事なことを言い忘れた。 ladioさん、ありがとう！

やることは沢山あります

投稿者：だにょ投稿日：2008年 4月27日(日)19時53分39秒 p9205-ipbffx02funabasi.chiba.ocn.ne.jp

遅いレス失礼します。私の場合、インターネット環境が貧弱なので、ほとんど来れないんです。済みません。だにょ言葉は、面倒なので普通に書きます（笑）＞あっちの掲示板の「管理人様」というスレで質問してみたんですが、＞だにょさんに対する規制は行なってないそうですいえ、そういうのではなくて、私の場合、インターネット環境が限定されていて、したらば掲示板の仕様のため、規制がなくても投稿できないんです。＞松戸さんも、そろそろ行動しましょうにょ松戸彩苑さんはインテリなので考えるのが仕事になると思います。私はザメンホフも何も知らないんです。過去10年の間に何があったかも知らない。ただ、エスペラントを学習するまで、これが結構気楽が言語であることも知らなかったんです。いろいろ教えてください。今回は色々調べてみました。義務教育課程での英語教育の指導書などには第二言語の状況など載っていたので。＞だにょさんがファンサブを作りたいアニメのタイトルはなんですか？マイナーなんで（＾＾； ▼環境分析結論。まだ勝負はついていない。世界人口　66.71億人　中国　　　13.29億人（主な言語は北京語）　インド　　11.69（ヒンディ語）　アメリカ　3.60（英語）　インドネ　2.32（インドネシア語）　ブラジル　1.92（ポルトガル語）　パキスタ　1.64（ウルドゥ語）　バングラ　1.59（ベンガル語）　ナイジェ　1.48（英語、ハウサ語、ヨルバ語、イボ語）　ロシア　　1.42（ロシア語）　日本　　　1.28（日本語）母語（国際SIL統計）　北京語　　8.73億人　スペイン　3.22 　英語　　3.90 　アラビア　2.60 　ヒンディ　1.80 　葡萄牙　　1.77 　ベンガル　1.71 　ロシア　　1.45 　日本語　　1.22 　ドイツ　　0.95 母語＋第二言語話者数（国際SIL統計）　北京語　　10.51億人　英語　　　5.80 　アラビア　4.52 　スペイン　3.82 　ヒンディ　3.00 　ロシア　　2.55 　ベンガル　2.11 　葡萄牙　　1.92 　日本語　　1.23 　ドイツ　　1.23 ▼今月、『多言語多文化学習のすすめ』という本が朝日出版社から出ました。それに載っていたデータです。そして、この本は、エスペラントにとって絶望的な話も載っています。ＥＵ圏内では「英語によって共通語を取り入れつつ英語以外の言語を守りつづけるという重層化の方向に進んでいる」とのこと。つまり、エスペラントではなく、英語が域内共通語として受け入れられ、多言語化が進行しているとの報告です。このまま漫然と「大会」を繰り返すだけでは、エスペラントは、パンドラの箱の寓話のように、箱に残された「希望」に過ぎず、永遠に世界共通語になることがないのかもしれません。 ▼ところで、ある掲示板では「エスペラントは“唯一の”共通語である必要はない」との意見が平気でまかり通ってます。共通語とは一体何なのでしょう？共通語の当然の性質として、論理必然的に「唯一性」が導かれるのに。少なくとも共通語は、寡占的でなくては存在意味がありません。そこで、確認したいのですが、エスペラント運動の最終目標は「唯一の国際共通語」になることですよね？違いますか？少なくとも英語は、唯一の共通語になることを目指していますよね？ ▼政治的な話はしたくありませんけど、英語の共通語化は有害で日本の国益を損なうといえるでしょう。こういう言い方をすると私は右翼のようですが違います。昔から危惧しているんです。数学者のアルベルト湯川先生は『超勉強法超批判２』の中で次のように述べています。この先生は、エスペランティストでも何でもありません。重要なメッセージも大幅に割愛して一部だけを紹介します。関心のある方は、図書館で探してごらんになってください。どうして英語が広まらなければなかったのか、真の理由が書いてあります（私はアニメの著作権などの知的財産に関心があるので、その分野で深刻な現状があることも訴えたいです。特許の分野では特許協力条約で少数言語の使用者が英語を使用せざるを得ない状況に置かれています。）。「国際化の際に全情報を英語を介して使う仕組みは英語圏の独占を利し、不当である」。「第二次大戦直後、イギリスのチャーチルは「鉄のカーテン」宣言とともに「英語によって世界を制覇しよう」との宣言を行ったことは既に述べた。（中略）非英語圏の英語が母国語でない人々までが、自分の国の言葉で書かれているものを英語に翻訳すると、国際的な貢献をしたような錯覚に陥っている。英語を介することが、本当にそんなに国際的な貢献になるのだろうか？」「結論から言うと、英語に翻訳することは第一義的かつ圧倒的に英語圏国民を利することになる。英語のみを国際語とし、全世界各地の情報を英語に訳し、インターネット等を介して米国をすべて経由させてから他の国々に配布する方式は、独裁とも呼ぶべき米国の情報独占をもたらさんとしている。」（中略）「非英語圏の創造性の高い人材や研究グループが米国にコントロールされた情報しか流してもらえない仕組みは、全世界にとって重大な損失である。それを避けるためには筆者としては敢えて英語を使用しないで、つまり英語を介さないで、別の共通語（註）を介しての直接交流を提案したい。（中略）例えばエスペラント語かそれと同趣旨の超国際的な言語を創出して使う必要性が考えられる。」 ▼外国人旅行者のために「東京ハンディガイド」は、外国人旅行者のために、東京ツーリスト・インフォメーションセンターが無料で頒布している小冊子。60ページの無料ガイドブックなのに、東京の主要都市の主要施設、島嶼までも網羅しています。英語版、中国語版、スペイン語版、韓国語版…と、色々出ています。これ、空港やホテルなどで配っているようですが、エスペラント版はまだないです。このことを一応記憶しておいてくださいね。 http://www.tourism.metro.tokyo.jp ちなみに秋葉原電気街の解説はこう（日本語訳は私が勝手につけたもの） Electric City Most of the employees working in Akihabara are fluent in several languages; therefore customers can easily purchase overseas models and products. 電気街秋葉原の店員さんの多くは数ヶ国語に堪能なので、お客さんは海外向けモデルや海外向け製品をお手軽にお求めできます。「モットアキバプロジェクト」が秋葉原駅で無料で頒布している「秋葉原カルチャーマップ」というのもあります。これも英語ですね。「秋葉原の由来」や「アキバ用語集」がついていて、英語で解説しています。【アキバ】abbr.AKIHABARA "/The regular "AKIHABAERA" visiter is called "AKIBAKEI" 【萌え】Expression of feeling for "cute" and "pretty" 杉並アニメーション博物館で配られているパンフレットも英語版あり。英語なんかが普及しているのは、世界中でも日本だけでしょうが、この手の小冊子が英語化されてしまうと、英語＝国際化のような錯覚を起こしてしまいます。 ▼集中攻撃すべきセグメントは少女向け作品少女小説（Teen Romance）はアメリカの中高生に人気がありますね。日本でいうところの「ラノベ」。これ、海外だと、今は日本製の細かい心理描写が大人気。女性の方が言語獲得能力は高いし、十歳代でエスペラントを使えるようになれば、結婚して子育てを始めたとき、子供にエスペラントを教えるので、普及戦略上も良いんですよね。少女漫画は翻訳よりも、原画の修正作業に手間がかかるので、お勧めできません。もしもどうしてもエスペラント版の漫画を出したいなら「フィルムコミック」でしょう。アニメ作品に限定されますが。あれは、原画の修正作業が不要なので、版権許諾さえ得られればよろしい。あとは採算の問題。各地で漫画をエスペラントに訳す講習会をやっているそうですが、その講習会での翻訳成果は蓄積されて資産にしようという運動はしていないのですか？それだったら、実にもったいない話ですね。 ▼アニメ「ＦＲＥＥＤＯＭ」全世界同時発売ネットとブルーレイで全世界同時発売。「日本語と英語とフランス語などの字幕をつけた同一パッケージ」とのこと。「など」にエスペラントが入っているといいですね。各社は「海外市場の開拓が急務」となっているとのこと。日本人のエスペランティストにしか協力できない仕事です。他の言語は、きちんと「民際化」しているようです。エスペラントだけが民際化の波に乗り遅れているのでしょうか？将来、気づく時がくるでしょう。「あの時、“だにょ”とかいう馬鹿が言っていたことは正しかった。我々日本のエスペランティストだけが、日本のお家芸を活用できたのに！」と。そうなりませんように！ ▼言語学者の田中先生は、『論座』（2007年9月号）の対談で、（１）エスペラントが普及しない理由と（２）エスペラントの未来について次のようにおっしゃっています。谷川「英語に完全にやられてしまっている理由は何でしょう。」田中「なんといっても使う場所がない。また、すぐに使えるものじゃなくて、それなりに字引や文法があって覚えなければならない。（中略）今のように生活の中に英語やほかの外国語が押し入ってくると、それらを学ぶのは実用的で急な必要になります。言葉というのは、まず何よりも実用のものですから。」谷川「どうなんでしょうね、エスペラントの未来は。仲良しクラブ風になって世界に散っていって終わるんでしょうか。」田中「今、その瀬戸際ですね。エスペラントが実用的に話せて書けるためには練習もいるし、それなりに大変だと思うんです。」エスペラントの弱点（田中説）：①使用機会の欠如、②即時的な実用性の欠如 ▼ヨーロッパの英語化がどんどん進んでいるとはいえ、英語の精神的奴隷になっているのは日本だけですね。それに、田中説の弱点を克服するのは困難ではありません。「またかよ？」と思われるかもしれませんが、エスペラントとオタク文化を融合させれば良い。同人活動は、他の如何なるエスペラント運動と比較しても、使用機会に恵まれているし、非実用的であったって、時間を費やしたって構わない。趣味だから。「同人共通語」という地位を獲得すれば、国内で一挙に数万人のエスペランティストを増やすことができます。個人が作った同人誌を複数の言語に翻訳する必要もなくなり、エスペラント一つに翻訳するだけで世界中に販売できるようになる。なんと言っても、英語のような「ネイティブによる正しい用法」が定められている言語と違い、日本流の訳が許容される点が助かります。日本で流行すれば、日本人流の用法が世界標準になることでしょう。オタクが自分のジャンルについてVikipedioに一斉に書き込みを始めて、あっという間に広めてくれることでしょう。日本版Vikipedioは「サブカルチャー、おたく関連の単語が必然性なく記事内の例として用いられている」のが特徴なのですから。 ▼手っ取り早い宣伝方法今年も夏と冬にコミックマーケットが開催されます。このイベントには数十万人もの若者が集まります。毎年行われるもので、これに匹敵する巨大イベントは、東京モーターショーしかありません。夏のコミケは、お盆の頃に３日間、開かれます。ボランティアのエスペラント通訳を館内放送アナウンス部に派遣すると良い。コミックマーケット準備会は、著しくアバウトな組織なので、「財団法人日本エスペラント学会」の名を出せば、「凄くお堅いところからメールがきた」と勘違されて、メールひとつで直ぐに受け入れてくれるはずです。基本的に、あそこのスタッフは、各々が好き勝手にボランティアでやっているだけですから。コミケの期間中は、東京ビッグサイトで館内放送をするたびに、これをエスペラントで通訳してください。迷子や注意を促すアナウンスがポツリ、ポツリと断続的にありますから、これらを通訳して放送しましょう。コミケットカタログで事前に告知しない方がミステリアスで面白いです。何十万人もの人々が「一体なんの言語？スペイン語？イタリア語？」と話題になることでしょう。会場にエスペラントを理解できるオタクが一人もいなくても良いのです。この３日間は、日本のエスペラント運動の歴史上、最大の宣伝効果を発揮することでしょう。噂が噂を呼び、何パーセントかの人達が面白がってエスペラントを使いはじめ、同人誌やオタク系サイトや動画サイトで次々に作品を発表し始めることでしょう。そうなれば、しめたもの。あとは、これを毎年、お盆とクリスマスの２回、合計５日間（夏３日、冬２日）繰り返して文化として定着させれば良い。わざわざ「普及」のために、ホテルを借りて、エスペラント大会を開く必要すらありません。活動の力点をサブカルチャ分野に集中させてください。日本のエスペラント運動は、自国のお家芸を活用するべきです。自動車に次ぐ強力な輸出品であり、他国には決して真似をできない素晴らしい武器を持ちながら、どうしてこれを活用しないのでしょうか？エスペラント運動というのは、エスペラントという言語を普及させる運動ではないのですか？ひょっとして本当は普及させたくないのでしょうか？いつになったら「世界語」になる御予定ですか？松戸彩苑さんのように、10年も待って将来も真っ暗なんて、私、嫌です。「This is YAMANOTE-line...」などと、ＪＲの車内アナウンスですら英語でしていることを、今年のお盆の３日間のみ、試みるだけでも良いのです。 Se vi donos al OTAKU-oj viajn tritagojn, la mondo ekkolorig^os de Esperanto. Nepre!

MAT

投稿者：ladio 投稿日：2008年 4月19日(土)23時11分10秒 024.219113100.m-net.ne.jp

「萌え全世界協会　MAT(Moea Asocio Tutmonda) 　萌え全世界協会・MAT(Moea Asocio Tutmonda)とは日本のオタク文化とエスペラントとを結びつけて、一般大衆をエスペラントの世界へ誘い、世界のエスペラント人口を一挙に増加させることを目的とした組織です。」こんなの作ってみました。メーリングリストも作っておいたので、よろしくお願いします。

http://www.m-net.ne.jp/~fujimori/mat/index.html

aktualajxo

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 4月19日(土)09時03分12秒 i121-117-218-108.s05.a001.ap.plala.or.jp

南インド誌の「Welcome Esperanto」というタイトル記事の中でSalam博士がEについて持論を展開しています。 http://www.newindpress.com/NewsItems.asp?ID=IEO20080418011020&Page=4&Title=Features+-+People+%26+Lifestyle&Topic=0 今年のアジア大会に触れている部分を引用しました。 Esperanto has already evolved as an international auxiliary language and is widely used by radio amateurs worldwide. It is also the working language of several voluntary and international organisations. The World Esperanto Association, the apex body of Esperantists, enjoys a consultative relationship with the United Nations and UNESCO. The 5th Asian Esperanto Congress was held in Bangalore from February 11 to 15 this year. Esperanto jam estas evoluinta kiel internacia helpa lingvo kaj estas vaste uzata de radio-amatoroj tutmondaj. Gxi estas ankaux la laborlingvo de kelkaj libervolaj kaj internaciaj organizajxoj. La Universala Esperanto-Asocio, la apogea korpo de Esperantistoj, gxuas konsultigxan interrilaton kun la Unuigxintaj Nacioj kaj UNESKO. La 5a Azia Esperanto Kongreso okazis en Bangaloro ekde 11a gxis 15a en februaro cxi-jara.

ご返事ありがとうございます

投稿者：administranto 投稿日：2008年 4月19日(土)00時32分0秒 p5051-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp

編集済

松戸さんへ「エスペラント改造論」スレを見ました。意見が食い違う部分もあると思いますが、エスペラントの普及という点に関しては意見が一致しているものと思います。お互いに一致している部分で協力しあえる部分があればよいと考えています。私の場合は、難しい理屈を考えることより、エスペラントを普及するためにどういう実践ができるかという前向きな話の方が好きですね。りょほうさんへ「ファンサブ」を見ました。著作権については灰色の部分もあるんですね。協力の仕方は、人それぞれ色々とあると思います。私の場合は、著作権のことがちょっとひっかかりますので、直接関わることはないと思いますが、エスペラント一般についてはある程度のご協力はできると思います。エスペラントの作文一般について、一般的な話を書き込んでください。答えられる部分は、答えられると思いますし、誰かが答えてくれる場合もあると思います。ただし、この掲示板でアニメのタイトルを明記するのは、ちょっとまずい感じがするので明記したい場合は他のWebページへのリンクでご連絡をお願いします。

エス語版ウィキペディアに記事作ります

投稿者：りょほう投稿日：2008年 4月16日(水)23時26分42秒 pon031-242.kcn.ne.jp

だにょさんへエスペラントのファンサブを作る試みはなかなか面白い試みですね。ちなみに「ファンサブ」って用語が分からない人はここ読んでください。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%96 http://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/12272001.htm ちなみに、だにょさんがファンサブを作りたいアニメのタイトルはなんですか？（もちろん、「まだ決めてないにょ」とか「参加者みんなで決めるによ」でもかまいませんが）まだファンサブプロジェクト始っていませんが、エスペラント版ウィキペディア参加者として、ウィキペディアにアニメに関する記事を作成する形で、手助けできればいいと思います。

(無題)

投稿者：松戸彩苑投稿日：2008年 4月16日(水)00時31分26秒 u33007.koalanet.ne.jp

　　だにょさんへあっちの掲示板の「管理人様」というスレで質問してみたんですが、だにょさんに対する規制は行なってないそうです。　　administranto さんへ「日常生活に関する語彙・表現」というのはですね、国際共通語エスペラントなんでも掲示板において私が展開している話なんですね。「エスペラント改造論」スレあたりを見ていただければ判ると思います。

だにょさんへ

投稿者：Nordano 投稿日：2008年 4月15日(火)22時51分16秒 i219-167-96-50.s02.a001.ap.plala.or.jp

おばんです、Nordanoです。日本のアニメをエスで輸出、という着想は非常に魅力的ですね。昨年の横浜UKで、青年番組・一般公開番組の「エスペラントでこんなことが」というテーマの集まりで、日本のアニメのエス訳の試みが披露されていたように記憶しております。どなたか、この道に詳しい人材がいるはず。膨大なヘルパント名簿を繰れば見つかるだろうか？エス訳された日本の漫画というと「はだしのゲン」「火の鳥」が有名ですが、逆に言えばそれ以外は、ほとんど、ないし、全然ないということでもあります。人材発掘にはlertaな参加者の多いMLに声をかけてみる、というのがよいと思います。ERAJなんかは最近どうなのかなぁ？（私は過去にlistanoでしたが、一身上の都合で6年前に脱退、以後さしたる理由もなく再加入をしないままです。無責任に紹介するようで申し訳ないっす！） 10年ほど前ペキンで開かれたKomuna Seminarioに参加した折、中国のE-istoから、中国ではいまコレが人気だよ、と、筆談用手帳に「器機猫」と書いてよこされました。一瞬「？？？」となりましたが、「ドラえもん」のことだったのです。国柄を超えて楽しめる、肩の凝らないアニメをエスで発信するというのは、エス人口を増やすのに効果的でしょう。 1)著作権などの問題をクリアする 2)大きな人材プール（たとえばERAJ）で賛同者を募る 3)作業用のMLを新設する 4)分担してエス訳をつくる・・・という順序になるかと思います。私は自称mezlertuloです。上記4)には、微力ながら参加できるかと思います。

私のボヤキ

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 4月14日(月)17時45分35秒 i58-93-183-114.s05.a001.ap.plala.or.jp

編集済

ここ数日この掲示板がやっと賑やかになって来ましたね。参加される皆々様に感謝いたします。ついでに私のボヤキですが、近頃ネットでE関連のニュースを追ったり、ネット上で作業することにイササカ疲れてきています。国内外から来たE関連のGazetojの読みかけのものが机の上に山積みなっております。昨年からUEAは機関紙が「つんどく」になるのが勿体無いので年鑑会員に資格を変更しました。ネットのお蔭でイロイロなMaterialojが無料で入る時代になりましたが、たまにはネットから完全に離れて、集中的にEの書物を一冊でも読み終えたいと願うこのごろであります。というわけで当面「だにょ」さんのお力にはなれそうもありません。すいません。

私もできるだけご協力しましょう

投稿者：administranto 投稿日：2008年 4月13日(日)23時53分33秒 p24040-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp

編集済

この掲示板、あるいはメールで何でもお聞きください。私は、わかる範囲で何でもお答えしますし、掲示板であれば、私でなくともわかる方がお答えしてくれると思います。あるいは他の方の別のエスペラントの掲示板で聞いてもよいと思います。また専用のメーリングリストを立ち上げたのなら、この掲示板でその宣伝をしても構わないですよ。ところで内容がよくつかめてないですが、著作権等の問題はクリアできているお話ですよね？後でゴタゴタが起きるとお互いにつまらない思いをすると思いますので、その辺はよろしくお願いします。

だにょさんへ

投稿者：ladio 投稿日：2008年 4月13日(日)22時11分34秒 024.219113100.m-net.ne.jp

私のこれから作るサイトに、あなたがいくつかの掲示板にお書きになった文章を改変引用したいと思っています。もし問題があれば、お伝え下さい。

求む！達人

投稿者：ladio 投稿日：2008年 4月13日(日)21時15分33秒 024.219113100.m-net.ne.jp

わかりました。何とか自分でやってみます。しかし、私はエスペラント能力がとても低いのです。協力者が必要です。達人エスペラント能力者が必要なのです。

ご活躍を！

投稿者：administranto 投稿日：2008年 4月13日(日)20時04分10秒 p24040-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp

編集済

色々な提案をするのはよいことだと思います。是非、JEIに提案をして実現されるようにご尽力ください。らでぃおさんも、もし本当にアニメのエス化をJEIに働きかけるのが非常によいことだとお考えなら、JEIに再加入して会員となってJEIに提案をしてはいかがでしょうか？仮にだめであっても、熱意があれば、何かが変わると思いますが。。。私自身は、アニメのエス化について、その内容がどういう内容なのか今一つかめてないですし、よくわかってないので、ladioさんやだにょさんみたいに語ることはできませんが、趣旨を示して賛同者を募れば、ある程度のことはできるのではないでしょうか？私は、以前に「ザメンホフ通り」の和訳に参加したことがありますが、その場合は、JEI主導ではなく、発起人がメーリングリストを立ち上げて結構迅速に処理されていたように思います。中心になる人がしっかりしていれば、どんな事業でもうまくいくと思います。誰かやってくれるだろうとか、人任せでは、なかなかうまくいかないものと思います。人に頼むのではなく、まず自分が行動すべきと思います。熱く語れる人が中心にならなければ意味がないと思います。

迅速な行動を！

投稿者：ladio 投稿日：2008年 4月13日(日)18時01分26秒 024.219113100.m-net.ne.jp

どうもお久しぶりです。アルファングルのらでぃおです。 >だにょさんから、ネット配信についての提案があって、彼自身はやりたくても正確に翻訳する自信がないというお話がありました。ネット配信に限らず、こういうオープンな掲示板を使って、色々な人からのエスペラントの作文に関する色々な議論ができたら面白いなあと感じております。人と話をするというのが、何事においても基本なんでしょうね。そんなことを言っている場合ではない。と私は思います。現在エスペラントは危機的な状況にあります。高齢化などによってエスペラント界は縮小の一途をたどっています。この危機的状況を解決するためには「行動」しかないのです。議論や会話などといった悠長なことをして面白がっている場合ではないと思います。だにょさんのおっしゃったことをすぐさま行動に移さなければならないのであります。 JEIなどに働きかけて、アニメのエス化を進めなければならないのです。ちなみに、私はエス歴2年（間にブランク10ヶ月）の初心者で、会にも所属しておりません。私には何の力もありません。どうか、エス界で能力のある方。だにょさんの提案に乗ってください。急がねばなりません。さあ、今すぐ行動してください。お願いします。

松戸さん、こんにちは

投稿者：administranto 投稿日：2008年 4月13日(日)02時05分55秒 p4189-adsau04sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp

編集済

松戸さんは、この掲示板に書き込みをしたことがありますか？なければ、はじめまして。よろしくお願いします。松戸さんがおっしゃっている日常生活に関する語彙・表現にこだわるということはどういうことなのでしょうか？具体的にどういうことなのか、お教えください。英語教育においても、日常生活に関する語彙・表現というのは、そんなに重視されてないというのは、そうなのかもしれません。今はどうかわからないですが、私は中高生だっただいぶ昔は確かにそうだったと思います。しかし、今の傾向としては、コミュニケーションの道具としての英語を重要視していくように感じられます。その場合は、日常生活に関する語彙・表現も重要なものになっていくのじゃないでしょうか？しかし私自身は、学校教育においては時間が限られているので無理なのかもしれませんが、英語にも色々な面があると思いますし、色々な人間が違うものに興味をもって、色々な角度から個々人の興味にあわせて、色々な教え方があった方が深みを持つんじゃないかな？と感じております。だにょさんから、ネット配信についての提案があって、彼自身はやりたくても正確に翻訳する自信がないというお話がありました。ネット配信に限らず、こういうオープンな掲示板を使って、色々な人からのエスペラントの作文に関する色々な議論ができたら面白いなあと感じております。人と話をするというのが、何事においても基本なんでしょうね。

だにょさんへ

投稿者：松戸彩苑投稿日：2008年 4月12日(土)13時28分26秒 u33036.koalanet.ne.jp

だにょさん、こんにちわ。たしかに YouTube なんかを見ましても、日本で制作されたアニメや特撮ものの動画がたくさん up されてまして、これに欧米やアジアの人たちが「なつかしい」なんてコメントを付けてるんですよね。ですから、こういったことについて世界中の人たちがエスペラントで気軽に話し合うことができれば良いよなぁって、私も思いますね。私は以前から痛感していたのですが、エスペラント界というのは、文学だとか科学論文だとかいった「庶民にはあまり縁のない活動」を重視するっていう傾向があるんですよね。でも冷静に考えてみれば、自分の母語で書いてあっても読まないようなものを、エスペラントで読むわけがないんですよね。ですから私は逆に「ふつうの人が母語で話すような内容のことを、エスペラントで表現できるようになれば、それで充分なんだ」って考えてるんですね。こういったことを英語などで自由自在に話せるようになるのはかなり大変だと思いますから、これだけのことがエスペラントで話せる人が増えれば、それで十二分に社会的な意義が生じると思います。私はこのように考えておりますので、日常生活に関する語彙・表現についてやかましく言ってるんですね。私が日常生活に関する語彙・表現にこだわることに賛成されない方というのは「英語教育においても、日常生活に関する語彙・表現というのは、そんなに重視されてないじゃないか」と考えておられるのではないかと思います。それはたしかに事実なんですが、しかし私は（１）　エスペラントの話者は英語のそれとは比べものにならないくらい少ないのだから、英　　　語の後追いをしているだけでは、絶対に英語に太刀打ちできない。（２）　ほとんど唯一、英語に勝ちうる可能性のあるのが、この「ふつうの人が母語で話すよ　　　うなこと」をエスペラントで気軽に話すことができるようになる、ということである。と考えていますので、今でも同じことを言いつづけているわけです。 --- ところで私あての「私信」についてですが、「松戸さんも、そろそろ行動しましょうにょ」というのは、具体的には何をすべきだって事なんでしょうかね？「日本製アニメーションをネット配信する事業」のことなんですかね？これはアイディア自体はとても良いと思うんですが、しかし残念ながら、私はあまり時間が無いし、能力的にも自信が無いんですね。私だったら理解してくれるだろうと思って提案してくださったのでしょうが、残念ながら（理解はするものの）ご期待には添えなくてすいませんね。こういったことに気軽に応じることが出来るような状態に、エスペラント界が早くなってほしいものだと思います。

どうもです。今後ともよろしく。

投稿者：administranto 投稿日：2008年 4月10日(木)00時27分17秒 p12107-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp

編集済

だにょさん、こんにちは。確かにアニメはとっつきやすいですね。そういえば、前にアニメにエスペラントの字幕を載せましたというような書き込みがあったような気がします。「サルートンだけ覚えて大会に行って、「こりゃあかん」とすべてを悟り、単独でエスペラントを広めることを決意したにょ。」というセリフはいいですね。こういう人、好きです。ご活躍を期待してます。もしエスペラントの翻訳でお役にたてることがあれば、この掲示板に書き込めばわかる範囲でお答えできますし、私がわからなくても誰かが答えることができると思います。ご活用ください。

(無題)

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 4月 9日(水)19時27分26秒 i121-115-73-149.s05.a001.ap.plala.or.jp

＞外国人の異性にささやくとき、いちいち翻訳機のスイッチを入れるのかにょ？「だにょ」さんに座布団二枚。

追記

投稿者：だにょ投稿日：2008年 4月 9日(水)13時20分2秒 p9205-ipbffx02funabasi.chiba.ocn.ne.jp

アニメの輸出額についてはこっちの引用先の方がっかもにょ。 http://www.khb-tv.co.jp/jpcool/naiyou.html 機械翻訳がエスペラントの脅威？ふーん。そんな貴方は、外国人の異性にささやくとき、いちいち翻訳機のスイッチを入れるのかにょ？

日本のエスペラント運動はもっとアニメを活用すべき。

投稿者：だにょ投稿日：2008年 4月 9日(水)13時06分34秒 p9205-ipbffx02funabasi.chiba.ocn.ne.jp

はじめましてにょ。だにょという者ですにょ。エスペランティストは、どうしてアニメを活用しないのにょか？アニメは日本の力にょ。これを使わないのは勿体無いにょ。日本の輸出品の中で、最大の輸出額を誇るのは自動車にょ。トヨタ、ホンダ、日産などが頑張っているにょ。でも、その次に輸出額が大きいのがアニメというのはご存知かにょ？ http://www.mypress.jp/v1_writers/tyryk/comment/?story_id=80133 日本のアニメや漫画は海外で人気が高くて、こうした日本のポップカルチャーに触れたことを切っ掛けに、日本語の学習熱が全世界的な高まりを見せているにょ。2006年の推計で、全世界の日本語学習者は300万人にも上るといわれるにょ。エスペランティスト100万人を凌駕する勢いにょ。この現象に目をつけた外務省は、アニメやゲームに詳しい日本語講師を公募して、海外に100以上の日本語教育の拠点強化を開始したくらいにょ。アニメというのは、子供向けの安っぽいお話ではなくて、今や我が国の戦略物資になっているにょ！だから、エスペラントとアニメを結合させるのが、エスペラントを普及させるのに最も良い方法にょ。英語が全世界に少し流行したのは、チャーチルが英語で世界制覇をすると宣言したことに始まるにょ。それ以来、色々あって、今は、特許協力条約などで技術情報を英語を母語とする人達が有利に情報を寡占するという仕組みができあがっているにょ。これは、アメリカとイギリスとオーストラリアとカナダの４カ国が全世界の富のほとんどを支配する経済力を持っていたため、貿易相手の言葉を使わざるを得なかったからにょ。非英語圏で強いのは日本と西ドイツだけだったにょ。ところが、サブプライムでバブルがはじけて、英語圏（特にアメリカ）は、ほとんど再起不能になりつつあるにょ。それに、アメリカの場合、ヒスパニック系の人達がどんどん増えて、英語とスペイン語との間に溝が深まっているにょ。だから、今こそ、エスペラントが攻め入るときにょ！しかも、いま、エスペラントが世界的に普及する“最後のチャンス”ともいえる事態が進行しているにょ。このチャンス（s^anco）を逃がしてはなるまいと思い、皆さんにお知らせしておくにょ。いま、株式会社GDHというアニメーション制作会社と、BOST TVという映像コンテンツのネット配信会社（CEO：チャウチュン・ファン氏。BOST TVは日本企業）などが、全世界へ向けて日本製アニメーションをネット配信する事業を進めているにょ。そのプロジェクト（projekto）は、日本語で録音されたアニメーションに、外国語（英語）の字幕スーパーをつけて配信するというものにょ。映像コンテンツの字幕は、通常、映像コンテンツの輸入国側でつけるものだけど、インターネットの場合、フィルム（filmo）の占有譲渡という観念がないにょで、コンテンツ作成の当初から外国語字幕をつけて配信するという点に特徴があるにょ。この点が今までのコンテンツビジネス（videofilma entrepreno）とは違うところにょ。今のところ、GDH社によるこの新しい試みは実験段階で、英語のみの配信事業が、５名の程度の翻訳家を雇ってはじまったばかりにょ。株式会社GDH 東京都新宿区西新宿4-33-4 電話03-5358-1922 http://www.gdh.co.jp/ 東京マザース上場（従業員数164名）コンテンツの制作段階から世界市場を視野に入れている点に特徴のある会社ネット配信の担当：西優美子さん（インターナショナル部門）コンテンツビジネスの国際化と大規模化の趨勢から、GDH社など各社がこの事業を成功させれば、他の映像制作会社やネット関連会社も一斉にネット配信に力をいれるはずにょ。そうなった場合、将来的には、大言語（英語、フランス語、ドイツ語、ロシア語、スペイン語、中国語とか）の字幕付きで配信が行われることは疑いようもないことにょ。でも、この配信事業を成立させるには、民族語に堪能な多くの翻訳家が必要で人件費がかかるので、事業の初期段階では各社英語による配信のみになってるにょ。そこで、本当は、たとえば日本エスペラント学会の側からGDH社などにアプローチ（aliro）して、無償ボランティア（volontulo）でエスペラント訳を引き受けるエスペランティストを５名ほど紹介してくれたら、本当はいいにょ。人件費が無料なら、GDH社側も喜んで受け入れてくれるはずにょ。エスペラントによるコンテンツ配信は、エスペラント運動に今までには全く無かった大きな弾みがつくに違いないはずにょ。日本のアニメを見たくて、ヨーロッパ人がこぞってアクセスするからにょ！ヨーロッパ人にとってエスペラントの学習は日本人よりも断然、楽だからにょ。映像制作は誰にでも可能な時代になったにょ。YouTubeなどの動画投稿サイトに自作のアニメーションや映画作品を投稿して全世界に配信できるようになったにょ。といっても、個人制作の作品を単独で複数の民族語に翻訳するのは無理にょ。でも、エスペラントを学び、独力で翻訳することはそれほど難しくないにょ。だにょも、試しに漫画や歌詞のエスペラント訳をやってみたけど、文法が単純なことに加え、口語の翻訳なら1年程度初級者でも、下手糞なんだけど意外とできてしまうものにょ。アニメーション配信事業とエスペラントが結合して、インターネットユーザの間で「コンテンツはエスペラントで配信すべし」との慣習ができあがれば、エスペラントは歴史上初めて世界共通語としての地位を獲得するに至るに違いないにょ。いまは、事業初期の実験段階だからこそ、エスペラントが受け入れられる余地があるにょ。これができるのは日本のエスペランティストだけにょ。ネット配信業界も、エスペラントの需要が証明されれば、それを使うはずにょ。ということで、行動力のあるエスペランティストが一人でも出現して、ネット配信事業に関与することが期待されているにょ。複数の民族語で配信が始まる前に、エスペラント配信をするにょ！これは時間との勝負ですにょ！えっ？　「お前がやれ！」だって？　ネット配信については行動するつもりはないにょ。なぜなら、正確な翻訳をやる実力がないので、結局他力本願にならざるをえないからにょ。でも、一人でエスペラント運動を色々やっているにょ（方々に迷惑かけ放題にょ）。なかなか結果をだせないにょ～。どんな零細中小企業でも、自社製品の売り込みには一生懸命にょ。必死にょ！エスペランティストは、それをやって来たかというと、率直に言って「否」と言わざるを得ない、、、、、にょ？　もっと頑張ろうにょ！私信　松戸彩苑さんへあっちの掲示板には書き込めないので（すっごくセキュリティが厳しいにょ。ドメインの逆引きチェックまでしているにょ）、こっちに書きますにょ。下からの運動でエスペラント普及は正しいにょ。だにょは、サルートンだけ覚えて大会に行って、「こりゃあかん」とすべてを悟り、単独でエスペラントを広めることを決意したにょ。松戸さんも、そろそろ行動しましょうにょ。

Problemoj pri Tibeto

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 4月 9日(水)07時12分42秒 i58-93-164-112.s05.a001.ap.plala.or.jp

個人宛に以下のメールが届いていましたの紹介します。 Karaj japanaj esperantistoj, Ni sendis la alvokon cxi-sube al eblaj lokaj aktivuloj. Mi supozas ke ankaux inter la esperantistoj estas kelkaj kiuj pretus kontribui al nia Orangxa kampanjo por subteni la homajn rajtojn en Cxinio. Eble vi povus plusendi nian alvokon. Ni bedauxrinde ne trovis tempon por fari esperantan version. Sed vi trovas la bazajn ideojn de la kampanjo en: http://www.thecolororange.net/uk/page21_eo

Apelacio pri Tibeto

投稿者：Porlibereco 投稿日：2008年 4月 8日(火)04時29分20秒 FNAfb-05p1-195.ppp11.odn.ad.jp

編集済

Karaj Esperantistoj, Por auxdigi la vocxon de Esperantistaro por la solidareco kun subpremataj Tibetanoj, bonvolu utiligi la jenan tekston kiel sxablonon kaj sendi vian apelacion al via loka Cxinio-rilata institucio kiel Cxina ambasado en via lando. Apelacio pri Tibeta afero al la Cxina Prezidento Hu Jxin-Tao en la internacia lingvo Esperanto. Dato : Estimata Prezidento, Mi skribas por esprimi mian gravan zorgon pri la severa subpremo kontraux pacaj protestantoj en la Tibeta cxefurbo, Lasso, kaj ankaux en aliaj urboj. Cxinaj polico kaj soldatoj laux raportoj uzas ekscesan perforton kontraux Tibetaj manifestaciantoj en Lasso kaj aliloke. La Cxinaj auxtoritatoj atencas la rajtojn de manifestaciantoj por libereco de esprimo, asocio kaj asembleo. Mi tial postulas de la Cxinaj auxtoritatoj bridi sin en respondado al dauxrantaj protestoj kaj liberigi tiujn, kiuj estas katenitaj pro paca praktikado de sia libereco de esprimo, asocio kaj asembleo. Por jxurnalistoj ankaux estu permesata plena kaj libera aliro al Tibeto kaj cxirkauxajxoj. Fine, la Cxina registaro akceptu sendependan enketon fare de Unuigxintaj Nacioj pri la eventoj de la lastaj semajnoj en Tibeto. Kun respekto Via, (Via subskribo)

aktualajxo

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 4月 4日(金)19時02分4秒 i220-220-156-30.s05.a001.ap.plala.or.jp

フロリダに続き、北米大陸でEの芽がインターネットのお蔭でゆっくりと育っているようです。カナダのEdmonton Journalの記事からです。 http://www.canada.com/edmontonjournal/news/story.html?id=3bb58fb0-d5c5-45a1-b49c-d263448e864b&k=81318 記事の出だしが、「多くの人々はEというよりスタートレックのクリンゴン語として知っている」とあり、以下Eの簡単なお馴染みの説明の後、金曜例会のメンバーの一人であるDan Cambell（２２歳）氏の言葉として、「Eが心に訴える主な理由としては、比較的学びやすいことの他に、個々の国に属さないその中立性にある。」とあります。その後、Eに関するさらなる説明とグループが立ち上がった経過の説明があり、後段の方でインターネットの効用として： "Twenty years ago, if you wanted to have international contacts in Esperanto, you had to join these organizations, get people's mailing addresses and magazines and stuff," Campbell said. "Now you can just go on the computer." "Dudek jarojn antauxe, se vi volis ekhavi internaciajn kontaktojn en Esperanto, vi devis aligxi al cxi tiuj organizoj kaj akiri posxtajn adresojn, revuojn kaj materialojn," Campbell diris. "Aktuale vi povas tuj ekiri al la komputilo." 20年前と違い、今ではコンピュータに向かえば直ぐにEでコンタクト出来る、と。

レスをいただきありがとうございます

投稿者：Prof. Shima 投稿日：2008年 4月 3日(木)01時17分10秒 125-15-40-126.rev.home.ne.jp

Kamelio Japana さま、administranto　さまレスポンスをいただきありがとうございます。まさしく長谷川テルの精神は、ザメンホフの「人類人主義」の理想を実践したものと感じます。言語活動を通じて、世界民衆の平等と公平への自覚を促すエスペラントの考え方は、とても貴重なものだと思います。テルについては書ききれなかったこともあり、これからも機会があれば論じてみたいと思っています。エスペラントも、もっと深く知らなければと思います。どうぞよろしくお願いします。

書き込みありがとうございます

投稿者：administranto 投稿日：2008年 4月 3日(木)00時08分32秒 p10081-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp

Shimaさま、書き込みありがとうございます。テルについて色々な角度から論説いただくことは、多様な面を知ることができてうれしく感じています。私自身はザメンホフの脱民族主義的な姿勢や人類人主義に感銘をしてエスペラントをやっているものですが、それは平和主義につながっている部分もあろうかと思います。テルのやっていることもザメンホフの精神に深くつながっていると感じております。

Prof. Shima さま

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 4月 2日(水)08時00分23秒 i121-116-110-176.s05.a001.ap.plala.or.jp

私たちの掲示板へようこそ。エスペランチストであるテルに関するこれまでのご研究に感謝いたしております。また、先生の憲法9条の会における今後の役割にも期待申し上げます。私見ですが、9条理念を全世界的なものとするためには、世界の民衆が本当の意味で直接に交流出来るよう、英語より公平で学びやすいエスペラントが重要な役割を担うべきである、と考えております。

「昭和文学研究」第５６集

投稿者：Prof. Shima 投稿日：2008年 4月 1日(火)15時20分40秒 125-15-40-126.rev.home.ne.jp

先ごろ長谷川テルのドキュメント番組『失くした二つのリンゴ』が全国放送されました。本サイト関連のメールマガジンでも感想が紹介されていましたが、本年３月１日付で発行された昭和文学会の機関誌『昭和文学研究』に拙論「「私の胸には血潮のバラが咲いた」－－反戦エスペランチスト・長谷川テルの「文学」」が掲載されています。この雑誌の「追放／亡命／漂流」という特集の求めに応じて、昨年執筆したものです。小生は日本文学研究者で、エスペラントの専門家ではないため、エスペラント読解については誤解などもあるかと危惧しますが、一人のエスペラント読者として、テルの文学をこう読み解いたということでご理解をいただき、ご叱正をたまわればと思います。小生のブログにもこの記事を出しましたので、お志のある向きはご訪問ください。また、メールでご連絡いただければ、論文そのものを添付ファイルでお送りすることもできます。取り急ぎアナウンスのみにてごめんください。

http://blog.livedoor.jp/insectshima/archives/51579094.html

aktualajxo

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 3月27日(木)22時28分31秒 i121-117-168-118.s05.a001.ap.plala.or.jp

edukado.netからの情報です。 15-minuta televida elsendo pri Esperanto en la kanalo France 3 フランス３チャンネルでEに関する15分間のテレビ放送 http://jt.france3.fr/regions/popup.php?id=c21a_camanquepasdair&video_number=1 La Esperanto-grupo de Quentigny (kun pluraj membroj de edukado.net :-) estis la gastoj de la televida teamo en la program "Ca manque pas d'air". Kadre de la intervjuo Daniel Biro-Walker, Manon Pernot kaj Alain Droyer respondas al la demandoj de la raportisto. Ili parolas pri Esperanto, historio, lernebloj, praktikaj uzebloj de la lingvo kaj pri siaj pozitivaj spertoj en la Esperanto-komunumo. 残念ながらEの字幕は付いていませんでしたので、話してる内容はあまり分かりませんでしたが、「日・中・韓共同編集の　未来を開く歴史」(Historio por malfermi estontecon)のE本を紹介していたのが大変印象的でした。

Bonvenon!

投稿者：Nordano 投稿日：2008年 3月26日(水)17時10分56秒 i60-42-30-221.s02.a001.ap.plala.or.jp

フラウリーノさん HEL掲示板へようこそ！「フラウリーノ」を自称されるということは、お若い方でしょうか？(^^) 高齢化・円滑な世代交代が課題のエス界で、若手の登場はつねに歓迎されます。またいらして、なにか書き込みしていってください。お待ちしてま～す。

aktualajxo

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 3月24日(月)07時23分20秒 i118-20-117-2.s05.a001.ap.plala.or.jp

恒例になりましたが、PopoのPaskoの挨拶がEでも行われたこと。 http://www.nytimes.com/2008/03/24/world/europe/24pope.html?ref=world Though it was difficult to hear the pope as the rain thumped off umbrellas and cascaded down from Bernini’s colonnades, the pope, kept dry under a canopy in front of St. Peter’s Basilica, delivered Easter greetings in 63 languages, from Italian to Thai, Esperanto to Latin. Kvankam estis malfacile auxdi la Papon, cxar la pluvo bategadis ombrelojn kaj faladis kiel kaskado de sur Bernini-a kolonaroj, la Papo, restante seka sub baldakeno antaŭ St. Petro-Baziliko, liveris Pasko-salutojn en 63 lingvoj, de la itala, gxis la tajlanda, Esperanto gixs latino.

saluton

投稿者：フラウリーノ投稿日：2008年 3月23日(日)14時40分54秒 FLH1Aap224.gnm.mesh.ad.jp

こからよろしく

aktualajxo

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 3月19日(水)08時34分24秒 i121-113-224-135.s05.a001.ap.plala.or.jp

編集済

米国イリノイ州の経済紙「パンタグラフ」の記事より息子のいるフロリダでも若いエスペランチストの胎動が見られます。その記事の始めの部分を紹介します。 Esperanto enthusiasts celebrate language　By Jennifer Gollan 　　South Florida Sun-Sentinel FORT LAUDERDALE, Fla. -- It never caught on as an international language, but 2 million people around the world still speak it and are urging others to join them. Esperanto has languished in relative obscurity since a Polish scholar named Ludwig Zamenhof created it in 1887 as a unifying force among people who speak different languages. Today, a smattering of South Floridians are among a loose-knit group around the globe who continue to speak Esperanto, meeting at international conferences, giving lessons to novices and hosting foreign visitors through an international network. E訳です。 Fervoruloj de Esperanto festas lingvon 　　　De Jennifer Gollan 　　Suda Florido Sun-Sentinel FORT LAUDERDALE, Florido. -- Gxi(Esperanto) neniam popularigxis kiel internacia lingvo, sed 2 milionoj da homoj tra la mondo ankoraux parolas gxin kaj instigas aliulojn aligxi al ili. Esperanto estas velkinta en relativa neklareco post kiam pola scienculo nomita Ludwig Zamenhof kreis gxin en 1887 kiel unuigan forton inter homoj, kiuj parolas malsamajn lingvojn. Hodiaux, iomete da Sud-Floridanoj trovigxas inter malstrecxe organizitaj grupoj sur la tuta terglobo, kiuj dauxre parolas Esperanton, renkontigxante cxe internaciaj konferencoj, donante lecionojn al komencantoj kaj gastigante fremdajn vizitantojn per internacia reto. 時間ですので、詳しくは、下記のサイトでお読みください（英語です、すいません）。 http://www.pantagraph.com/articles/2008/03/18/news/doc47dfc749b1c51921050065.txt

中国は格差社会

投稿者：Nordano 投稿日：2008年 3月11日(火)21時30分46秒 i125-203-0-121.s02.a001.ap.plala.or.jp

猿～豚！　Nordanoです。 Kamelioさんのおっしゃるとおり、中国が共産主義に向かっているとは思えません。冷戦に負けないよう、資本主義諸国は社会主義諸国に学んで「福祉」という概念を作り出し、資本主義そのものを生かし続けました。しかし、逆はほとんどなかったのではないでしょうか。中国は、人口の2％が国の富の98％を独占しているすさまじい格差社会だと過日雑誌で読みました。農村の人民には都市への移動の自由もない。先日の「インドアジア大会」の書き込みでも触れましたが、われわれ日本のE-istoが中国のE-istoと交流する、そのこと自体の意義は否定しません。しかし、相手は中国の最貧層でもなければ平均的（所得が）な人民でもおそらくなくて、この「2%」に入っている「勝ち組」なのでしょう。そのことを忘れては、中国の現状～将来を見誤ると思います。もっとも、中国やインドに限らず、日本のE-istoも「勝ち組」「恵まれた層」なのでしょう。ワーキング＝プアのE-istoなんて聞いたこともないし、目撃したこともありません。第一、「現住所」をちゃんと持っていなければ、例えばJEIにだって入れません。年会費も納めなければならない。それができる、ということは、経済的ゆとりやそのおかげの精神的ゆとりがあるということ。国によって程度は違っても、「個々人の精神世界に、エスは割り込むことができるか？」という問題は同じだと思います。だからなんなんだ、といわれそうですが、とりあえずの雑感です。

ワーキングプア

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 3月10日(月)18時53分38秒 i60-36-231-150.s05.a001.ap.plala.or.jp

まあ、先進資本主義国にワーキングプアが増えている原因には色々あるのですが、その一つとしてやはりソ連圏の崩壊というのも今になって考えてみれば大きいですね。特にサッチャー・レーガン・ismo による軍事費による圧力でもって「世界社会主義体制」は最終的に崩壊しましたが、その代わり年を追うたび毎に過っての１９世紀初頭の英国における自由主義的資本主義が米国の主導の下にグローバリズムと言う形で復活しつつありますね。マルクスレーニン主義の名の下に抑圧体制化にあった人民には気の毒ですが、皮肉にも先進資本主義諸国の一般の労働者達は社会主義化を恐れる政財官等の支配層から福祉国家路線を引き出し、かなり安定したそれなりの生活水準を享受出来ましたが。。。今日では、世界中で不安から「解放」された大手の資本投資家や大企業の幹部連中がここぞとばかりに復活させた「新」自由主義経済路線に形振りかまわず邁進しておりますね。さらに最近色々と問題になっている中国を見ても同じことが言えます。指導部は、かのネップに習った路線をとった積もりでしょうが、どうやら「ミイラ取りがミイラになった」みたいですね。労働者農民の生命及び生活向上を軽視する様なブッシュの米国に勝るとも劣らない資本主義路線を修正しようともせず、ひたすら経済成長路線に走る彼らは共産主義者の名に値しませんでしょう。

Re:マクドナルドとファストフード

投稿者：Nordano 投稿日：2008年 3月 9日(日)14時23分48秒 i220-109-103-207.s02.a001.ap.plala.or.jp

編集済

猿～豚！　Nordanoです。 Kamelioさんご指摘の、「米国では貧困層がジャンクフードに走る」という話は、以前なにかの本で読んだことがあります。栄養のバランスがどうの、という知識を得る機会に恵まれず、安価にお腹をとりあえず満たせる、ということから、貧しい人がジャンクフードに走る、と･･･実例は（まだ）知りませんが、日本のワーキング＝プアの食生活も同様の傾向を示しているかもしれません。脱線しすぎたかな？失礼！

aktualajxo

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 3月 8日(土)18時28分14秒 i220-109-25-223.s05.a001.ap.plala.or.jp

久しぶりに日本発のものがありました。岩手日報のWEB記事によるもので、岩手県知事の達増氏が、方言（岩手弁）が奪われないことが大事、云々の話の中で共通語として英語と並んで E を挙げていました。 http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20080308_6

マクドナルドとファーストフード

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 3月 8日(土)15時41分53秒 i220-109-25-223.s05.a001.ap.plala.or.jp

ファーストフード、所謂、アメリカではその多くはジャンクフードとも呼ばれるのですが、最近読んだ本でアメリカではジャンクフード所以の肥満が貧困層に多いという理由がその新自由主意義経済政策に起因することを丹念にルポしたものがありましたので紹介しておきます。「貧困大国アメリカ」堤　未果著　岩波新書1112 堤　未果さんは、先頃、川田龍平さんと結婚した方ですね。

aktualajxo（訂正）

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 3月 6日(木)20時27分30秒 i60-36-230-152.s05.a001.ap.plala.or.jp

前回の新 ARG (コンピューターゲーム）の紹介で From Wired: を Laux kabla novajxo とE訳しましたが Wired はニュースサイト名（固有名詞）でしたのでそのまま使用し、 Laux la novajxo de 'Wired':と訳し変えます。 Wired によるその関連ニュースは以下のサイトです。 http://www.wired.com/entertainment/theweb/news/2008/03/mcdonalds_arg 私もマクドナルドのハンバーガーは子供達には食べさせませんでした。ただし、ミスター・ドーナッツは時々自分ひとりだけコッソリ行って食べてました。甘いものには今もって弱い私です。

話は飛びますが

投稿者：Nordano 投稿日：2008年 3月 6日(木)11時14分22秒 i220-109-103-207.s02.a001.ap.plala.or.jp

編集済

猿～豚！　Nordanoです。マクドナルドときいて、思い出したことがあります。それは、かなり（10年くらいだったかな？）前に、新聞で何気なく読んだ、日本マクドナルドの当時の社長の発言です。曰く、「12歳までに食べた食品を人間はその後も愛好するようになる。したがって、値段を下げてでも、ハンバーガーを子供に食べてもらう必要がある」と。過剰な脂質や添加物、衛生面でなにかと心配のつきまとうファストフードですが、幼い味覚に味を「刷り込んで、“一生の味”に」というのは怖いと思いました。ちなみに、私自身は、6歳の子供にファストフードの食べ物を与えたことは一度もありません。小学校で英語を教え始める現在、一生、英語を“国際共通語”として勉強する、というのもファストフードに慣らされた舌と同様、怖いものがあります。

aktualajxo

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 3月 6日(木)08時20分26秒 i58-93-171-98.s05.a001.ap.plala.or.jp

新しいネットゲームは E の宣伝効果に抜群の威力を発揮するかも。。。 http://blogs.guardian.co.uk/games/archives/2008/03/05/the_lost_ring.html The internet is aflutter with rumours about a new alternate reality game that's said to be funded by McDonalds and - incongruously - the Olympic Games. The Lost Ring began last week, when certain gamers received a package in the post with a web address hidden in a ball of string. Interreto flirtas per onidiroj pri nova sinsekva realajx-ludo, kiu estas lauxdire financita de McDonalds kaj - nekonvene - la Olimpikaj Ludoj. La Perdita Ringo komencigxis pasintsemajne, kiam certaj ludantoj ricevis pakon en posxtkesto kun retadreso kasxita en pilko de sxnuro. ゲームの包みを受け取った人はマクドナルド店のお得意客かどうかは分かりませんが、Felicxaでしたね。 From Wired: The ARG is developing around five characters who wake up with amnesia in South Africa, England, Korea, Japan and Argentina. Each finds a tattoo on his or her arm reading, in the global Esperanto language, "find the lost ring." Laux kabla novajxo: La ARG disvolvigxas cxirkaux kvin roluloj, kiuj vekigxas kun amnezio en SudAfriko, Anglio, Koreio, Japanio kaj Argentino. Cxiu trovas tatuajxon sur sia brako legeblan, en la tutmonda lingvo Esperanto, "trovu la perditan ringon." と、云うわけです。時間が来ましたので、後は上記のretejoでお読みください。英文だけ引用しておきます。 Best thing the players have found to date, though, is the Terms of Use which links McDonalds with the game. And buried in the legalese is this marvellous definition of their aims: "You agree to immerse yourself in solving a global mystery and help us in our mission to bring the world together through play." All together now: "I'd like to teach the world to sing..."

aktualajxo

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 2月24日(日)09時12分38秒 i58-93-165-118.s05.a001.ap.plala.or.jp

edukado.netからの情報でドイツの全国向けテレビ放送で E が好意的に採り上げられたこと。一部を修正して引用します。 ARD (Kanalo 1), tutlanda germana tv-kanalo prezentis pozitive Esperanton, gxian skizan historion kaj nuntempan vivantan karakteron en nova televidprogramo la 17an de februaro 2008. La cx. 5-minuta filmeto (kun scenetoj de E-kurso far Zsofia Korody en Mchen) estas videbla (en reduktita kvalito) cxe http://www.esperanto-muenchen.de/e-brain/e-brain.wmv Uzantonomo estas "e-brain" kaj la sekurvorto estas "roterdamo"). 勿論ドイツ語での放送ですがザメンホフの写真やE講習会の様子などから内容については一目瞭然です。

aktualajxo

投稿者：Kamelio Japana 投稿日：2008年 2月22日(金)19時23分47秒 i121-116-243-135.s05.a001.ap.plala.or.jp

チリ出身で現 estrarano de UEA である、ホセ・アントニオ・ベルガラさんがアメリカのボストンで先週開かれたアメリカ科学振興協会の会議に参加後、地元エスペランチスト達との交流を持ちましたが、これはその一こまの記事です。かなり詳しく E について紹介しています。皆様にとってはお馴染みの米国在住エスペランチストの名前も出てきます。 http://www.amherstbulletin.com/story/id/81578/ Jose Antonio Vergara, a Chilean physician, is an internationally known epidemiologist, but he feels more comfortable speaking Esperanto than English, the adopted language of science. "They have a total command of the language. They look smarter than me," Vergara, whose first language is Spanish, explained about native English-speaking scientists to a small gathering of Esperantists at the China Dynasty on Sunday. Vergara was in the United States to speak at a symposium on issues including the widening gap between the language of science and the languages of public discourse, government policy and community life at the 2008 annual meeting of the American Association for the Advancement of Science, in Boston last week. Jose Antonio Vergara, cxilia kuracisto, estas internacie konata epidemiologo, sed li sentas sin pli komforta parolante Esperanton ol la anglan, la adoptitan lingvon de scienco. "Ili havas tutan disponon pri la lingvo. Ili asapektas pli inteligentaj(aux inteligente) ol mi," Vergara, kies unua lingvo estas la hispana, klarigis pri denaske anglalingvanaj sciencistoj al la esperantistoj cxe malgranda renkontigxo en 'the China Dynasty' dimancxe. Vergara estis en Usono por paroli cxe simpozio pri aferoj inkluzive la multigitan mankon inter la lingvo de scienco kaj la lingvoj de publika diskurso, registara politiko kaj komunuma vivo cxe la 2008a cxiujara renkontigxo de la Usona Asocio por la Avanco de Scienco, en Bostono pasintsemajne.

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